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    Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

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    rikimaru
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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  rikimaru le Ven 3 Avr 2009 - 14:33

    woaah les avis divergent bien...

    Pour ma part, le Hapkido n'a aucunement besoin du Taekwondo. Nous avons d'ailleurs bien plus de frappes de pied (niveau bas, balayage). Pour ce que j'ai vu, nos frappes de pied sont plus "scientifique", on frappe sur des point vitaux, des poids faibles. Elles m'ont l'air plus puissantes également car on utilise la force des hanches, du bassin(on projette l'énergie)

    Cependant le Taekwondo n'a pas tous les atouts du Hapkido(armes, self défense avancée). Bien qu'on y puisse pleinement s'épanouir, il m'a l'aire limité.

    Si on pouvait comparer les Arts martiaux a un gâteau, je dirais que le taekwondo est un peu comme une part du gâteau, alors que le Hapkido serait le gâteau en lui même.

    Ça donne appétit.

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  zoso le Dim 5 Avr 2009 - 11:10

    En y réfléchissant un peu, je trouverais bien un point où le TKD serait, non pas complémentaire du HKD, mais plutôt préparatoire.

    Je m'explique.

    Moi qui n'ai pas vraiment d'expérience du combat , que ce soit en TKD ou en HKD, le fait d'apprendre les déplacements, le contre, remises, etc... lors d'un combat TKD peut, peut-être, préparer au combat HKD.
    Pas besoin de se stresser à se dire " Attention, je risque la frappe basse" en sachant que celles-ci restent niveaux moyen et haut.

    En faisant l'expérience d'entrainements combat avec des vieux de la vieille du combat TKD, on se rend compte de la différence.
    Ils anticipent mieux, ont un meilleur timing..., et c'est en cela, lorsqu'on rajoute par dessus les techniques HKD, qu'ils ont un avantage.

    Cela étant dit, rien n'empêche l' entrainement à thème et d'y aller progrssivement en rajoutant les objectifs un à un.

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  bouda le Mar 7 Avr 2009 - 9:34

    >>> DC :
    Ps : je donnerai mon avis un peu plus tard
    bounce

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hwalmoo le Mar 7 Avr 2009 - 10:02

    Pour ma part nous travaillons régulièremlent avec des personnes qui réssistent et cela passe très bien en direct, tous va dépendre de la qualité technique du professeur et de ces expliquations.
    Ceci étant dit je me garderais bien de dire à des personnes comme le GM LEE Chang Soo que ces techniques ne marchent pas, à part si je veux me retrouver à l'hospital

    On travaille aussi beacoup avec des techniques direct mais je reste à mon opinion et j'ai laissé faire déja beaucoup de "maîtres" (aussi coreen)a essayer de faire des techniques sans être toucher par l'adversaire et malheureusement pour eux.

    Je doît avouer que je n'ai pas encore vue les techniques de maître Lee, mais s'ils sont les même qu'on voît a ces demo alors là je m'en doute vraiment ..

    Un tres bon ami a moi (Guy Kusters du Jinjung Belgique) devrait toujours avouer dans le temps et il connaît bien mes techniques...

    Le temps qu'un maître Coreen me touchait et que je saute dans l'air comme un singe est déja long passé.

    C'est que je voit a beaucoup de techniques et demo's de hapkido c'est qu'il y a beaucoup de cirque qui est peut-être boulversant pour des étudiants et spectateurs ignorant mais beaucoup de ses techniques ne fonctionne pas du tout en realité.

    mais ça sait un autre discussion...ou est la frontiere entre art martial et art acté

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hapkist le Mar 7 Avr 2009 - 13:12

    Alors hwalmoo je n'est plus qu'une chose à dire à très bientôt au stage du GM LEE Chang Soo et je vais me régaler à te voir te débatre. Laughing

    Ah une petite chose tu à aussi du mal à faire la part des choses entre une démonstration et une techniques que l'on enseigne en club.tongue

    Ceci dit la SWAT team et les Marins Corps ont trouvés les techniques du Gm LEE Chang Soo efficace mais peut être ont ils moins d'expérience que toi Very Happy

    En attendant sur ton site il ya 4 videos de la JJK Neutral

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hapkist le Mar 7 Avr 2009 - 13:22

    Voici une video de votre école la Hwalmoo
    http://www.youtube.com/watch?v=Hz97mz-Psq8

    Je ne trouve pas cela très circulaire et pas criant non plus d'efficacité silent

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  perceval le gallois le Mar 7 Avr 2009 - 13:33

    Vas y Hapkist cheers

    Aprés San il y a Hwalmoo qui rentre encore dans la polémique avec toi Suspect
    il va vite se rendre compte que tu ne changera jamais d'avis, tu est comme ça on ne te changera pas !!!Rolling Eyes

    Que de discussions inutiles en perspective No

    Mais bon c'est du Hors sujet !!!!!geek

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hwalmoo le Mar 7 Avr 2009 - 15:02

    Si tu tevient vraiment personnel alors voici mon Dernière mot sur se sujet:

    http://www.youtube.com/watch?v=8n1L9a8vKUs

    si tu trouve ca éfficaité, je dirai plutôt du cirque premiere classe.
    En plus originalité....grand question??? je dirai un vrai kloon du maître Lee.

    Et maintenant j'arrête avec des repliques enfantile

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hapkist le Mar 7 Avr 2009 - 15:12

    Je te retourne le compliment et j'attend vraiment avec impatience pour voir si tu aura autant de courage de venir en face et de lui dire que c'est un clown,.Twisted Evil
    Sinon ravale tes parolles pauvre Idiot et on ressent vraiment le petit maître frustrer que tu est d'avoir perdu tes élèves et qu'ils se sont mis à un autre style peut être pour des raisons d'éfficacité Laughing


    Dernière édition par hapkist le Sam 11 Avr 2009 - 7:36, édité 1 fois

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hwalmoo le Mar 7 Avr 2009 - 15:21

    Hé il faut pas comprendre faut.

    je ne dirai pas que le maître est un clown.
    Je voulait dire qu'il y a beaucoup de kloon (copie).
    Alors mes excuses si tu était affronté car on était sûr un frequence different.

    Est tous ce qui a passé en Belgique vous ne savez pas alors.....

    Et je n'ai jamais perdues des élèves, car je suis toujours trés personnel avec un de vos collegues ici.

    Alors d'abord il faut bien parler avec ces gens avant de juger.

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hapkist le Mar 7 Avr 2009 - 15:59

    tant mieux Hwalmoo,
    Je pense que si tu utilise un traducteur il mellange un peux les mots d'où notre icompréhension.
    Je te souhaite une bonne continuation cheers

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  San le Mer 8 Avr 2009 - 8:11

    Et bien moi aussi je pense comme Hwalmoo, je voulais pas le dire mais c'est vrai que c'est la copie conforme, peu être que c'est sont fils.......lol
    san

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hapkist le Mer 8 Avr 2009 - 10:34

    C'est plustôt un jolie compliment, être le copie d'un maitre avec une si grande réputation.cheers

    Et c'est assez normale avec le temps qu'ils ont passés à s'entrainer ensemble, même le GM LEE l'appel son fils.
    Même les autres Maîtres Coréens ne passe pas autant de temps avec lui sur le tapis
    Ceci explique peut être cela Wink

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  San le Mer 8 Avr 2009 - 11:28

    Ha oui quand même!!......Laughing

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  taichichuang le Ven 10 Avr 2009 - 19:12

    Encore heureux qu'un élèves copies les techniques de son maitre; parce que au Sin Moo, il n'y a aucun qui copie avec exactitude les techniques du maitre Ji Han Jae, malgré les grades et dans qu'ils affichent.

    San
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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  San le Mar 14 Avr 2009 - 10:07

    Copiés et ressemble a sont maitre c'est pas la même chose, chacun doit avoir ça propre personnalité et chacun ça morphologie, je prend l'exemple du GM Han lui il et très petit et maigre, nous ici on ais plus grand et plus enveloppé donc au niveau des techniques elle sont un peut différentes, même si on garde en mémoire les trajectoires des clés et comme il dit " ce n'ai pas la peine de s'habiller en coréen pour ressemblé a un coréen", chacun et différent..............
    San

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  zoso le Mar 14 Avr 2009 - 11:01

    En ce qui concerne Maitre COUET, sa morphologie est très proche de celle du GM Lee Chang Soo, et de ce fait sa technique s'en rapproche pas mal ( je parle en connaissance de cause, puisque je suis passé entre les mains des deux..... j'ai eu mal pareil !Sad )

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  Nihon Tai le Mer 15 Avr 2009 - 9:29

    Ce que veux taichichang c'est que certain au lieu de faire ou essayé de reproduire, se permettent de modifier ou de rajouter leurs salades à leur guise...

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  Pampers le Lun 27 Avr 2009 - 11:11

    C'est vraiment dommage que je n'ai pas été là, lors de cet agréable petit affrontement.
    Mais je suis content de voir, encore une fois, que c'est en Belgique que je retrouve des gens qui pensent comme moi...Razz .
    J'aimerais que l'on m'explique où passe le principe du cercle, dans les écoles Hapkido dites directes ?

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  Francois le Mar 28 Avr 2009 - 13:19

    certain cercles ont un large rayon donc facile à voir....

    d'autre sont extrêmement petit....et qasi invisible à l'oeil......mais qu'on peut très bien ressentir !!!!!!!......


    les écoles dite direct utilisent le cercle aussi, même si on ne les voit pas aussi bien que dns les écoles dites circulaires !!!

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  Pampers le Mar 28 Avr 2009 - 13:39

    Tout à fait d'accord François....
    C'est la réponse que j'attendais...cheers .
    C'est ce que je m'évertue à explique un peu partout....mais pas facile...Crying or Very sad

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  oliviertkd le Mer 21 Oct 2009 - 23:18

    Bonjour, ce post n'a toujours pas la réponse de DC ? bon, voici mon opinion : personnellement je suis assez surpris de ce que je lis. d'abord le taekwondo y est vraiment mis dans position d'art mineur. il servirait juste comme pré-hkd, il serait rigide avec comme exemple les poomse (alors que les formes, selon moi, c'est tout sauf rigide, c'est d'ailleurs pour cela que c'est dur... à effectuer), il serait force contre force, alors que le hkd serait ++ car utilise la force adverse, frappe sur les points vitaux et projete l'énergie... mais tous les arts martiaux font ça ! j'ai du mal à suivre.
    Et ensuite, même s'il est vrai que les "mudo" sont devenus spécialisés (indépendamment de la volonté des fondateurs) il est clair que les musul pratiquent.... tout ! percutions, projections, clefs, armes courtes, longues, lancer d'armes, tir à l'arc sur cheval, natation, ... Les AMartialistes anciens pratiquaient le panel le plus complet possible comme UN art. tkd et hkd sont des parties issues de cette science du combat, comment pourraient-ils se nuirent l'un à l'autre ? et combien même ils ont évolués, les principes de bases restent les même et ils sont originellement prévus pour être pratiqués ensemble. d'ailleurs dans les formes de tkd il y a encore des clefs, des fauchages et des projections pour qui veut les trouver. Et pour ce qui est de la partie visible du bagage technique du tkd : les balayages ont été "enlevés" au début de la course à l'olympisme car pas assez "gentleman" (dixit Me Kim yong-ho), en france on dirait "pas politiquement correct", mais ils sont bien sûr 100% dans le tkd... sous peine que tu le désires... bon pour conclure je serais plutôt en déssacord (vous l'aurez peut-être compris ?) avec la notion de division voir d'opposition que j'ai lu. Voila ma petite participation... mais comme vous avez vu dans la marge à gauche je ne suis que ceinture blanche...
    peace, oliv.

    PS : d'ailleurs la notion de division se retrouve a ce point, qu'il y a eu moyen d'opposer les "kwan" en page 3 alors que c'est pas le topic...

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  Pampers le Jeu 22 Oct 2009 - 8:53

    La réponse la plus simple à donner, est dans les origines des deux AM...
    Ils n'ont pas du tout la même origine...
    l'un est issu du Daïto Ryu Aïki jtsu...
    l'autre est un mix entre le Taekyon divers AM coréens et japonais...

    De fait, ils n'ont absolument pas les mêmes objectifs, ni les mêmes bases...
    on ne peut donc pas les comparer...

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hwalmoo le Jeu 22 Oct 2009 - 9:24

    mudo et musel n'existe pas en Coréen en visant des personnes. C'est des mudo-in ou musul-in, le "in" veut dire personne.

    Les ancient combattant et je pense que tu veut dire les chevalier Coréen du moyen age comme les hwarang, Sunbae et Samurang pendant lépoque des trois royaumes en Corée. C'est gens la pratiqait des art complétement différent q'on peut même pas comparaître avec les art hapkido ou taekwondo. l'art qui se raproche le plus c'est le 24 muye qui veulent dire les 24 discipline de combat militaire.

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

    Message  hapkky le Jeu 22 Oct 2009 - 10:17

    Salut Olivier
    Le Hapkido est totalement different du Taekwoondo.
    Tu vas me dire "attend un coup de pied c un coup de pied" mais je prend un exemple dans tous ceux que je peux prendre le Duidora chagui(mondolyeu chagui en TKD) est armé jambe plié, reste tendu aprés l'impact, la zone de frappe est le talon, et le corps apres impact et perpendiculaire a la cible et on est tres penché
    En TKD la frappe est fouetté, la zone de frappe le plat du pied (bon on peut faire les 2) le corps sur la frappe est en arriere.

    Ensuite on a des 10e de coups de pied en plus dans les jambes, au sol...

    Et surtout ce qui pour moi marque la grande difference (sans parlé du hoshin soul) se sont les positions le Taekwondo est encré dans le sol des positions large le Hapkido reste qd meme plus sur des positions plus "légère"
    Sa c ce que je vois des Taekwondoistes que je connais qui se forme au Hapkido.
    Sans fâcher personne c pas parce qu'on est black belt en TKD et que l'on apprend 5 chute et 50 clefs que l'on peut prétendre a une black belt en Hapkido pour moi l'approche est tout a fait différente.

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    Re: Le Hapgido est-il soluble dans le Taegwondo (et vice-versa)

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