Forum des hapkido-in de France

    Karaté Bushido hors série

    Partagez

    jean
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 192
    Age : 49
    Localisation : Lens en Belgique
    Kwan : H.M.S Lee kwan young
    Date d'inscription : 30/09/2008

    Karaté Bushido hors série

    Message  jean le Ven 13 Mar 2009 - 10:25

    Viens de paraître dans le N° 27 hors série de Karaté Bushido un article sur KJN Lee Kwan Young ou il présente une technique de libération sur saisie, mais la n'est pas le plus important, dans se même livre on y parle aussi un peu de tous les arts martiaux, et de l'hapkido et la je cite,

    En France , l'Hapkido à été introduit en 1969 par Lee Kwan Young, pionnier du taekwondo français. Parmi les autres instructeurs français les plus connus se trouvent Antonio Carbonell, Phillipe Pinerd, Serge Trochet.

    voilà qui va relancer un peu le Forum


    amicalement jean Laughing

    bouda
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 277
    Age : 48
    Localisation : Rennes
    Kwan : Kum Moo Kwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  bouda le Ven 13 Mar 2009 - 12:28

    En dehors de l'ânerie concernant Lee Kwan Young, ils auraient pu ajouter "Parmi les autres instructeurs les plus connus de Karate-Bushido" avant de citer leur nom.

    Nihon Tai
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 40
    Localisation : Faulquemont
    Date d'inscription : 25/05/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Nihon Tai le Ven 13 Mar 2009 - 12:47

    Bouda

    Pourquoi tu dis "l'ânerie" concernant Lee Kwan Young? Je sais qu'il a été un des pionniers du taekwon do en France, je ne sais pas pour l'hapkido, (peut être plus le hoshinsul que le hapkido).

    LV
    Ceinture Marron
    Ceinture Marron

    Nombre de messages : 457
    Localisation : United Kingdom
    Kwan : Duk Moo Kwan
    Date d'inscription : 04/06/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  LV le Ven 13 Mar 2009 - 13:11

    Serge Trochet fait du HKD ??

    jean
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 192
    Age : 49
    Localisation : Lens en Belgique
    Kwan : H.M.S Lee kwan young
    Date d'inscription : 30/09/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  jean le Ven 13 Mar 2009 - 13:45

    mon chère Bouda si tu n'est pas d'accord
    n'hésite pas écrit un Mail a la rédaction




    ludovic.mauchien@europ-mag.com

    Amicalement Laughing

    bouda
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 277
    Age : 48
    Localisation : Rennes
    Kwan : Kum Moo Kwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  bouda le Ven 13 Mar 2009 - 13:56

    Bouda
    Pourquoi
    tu dis "l'ânerie" concernant Lee Kwan Young? Je sais qu'il a été un des
    pionniers du taekwon do en France, je ne sais pas pour l'hapkido, (peut
    être plus le hoshinsul que le hapkido).
    Me Lee Kwan Young a introduit le Tae Kwon Do en France en 1969, pas le Hapkido.
    Le Hoshinsul n'est pas un art martial, c'est la partie "on va dire" self-défense des arts martiaux coréens.
    De plus, d'après radio-moquette (il faudra donc que d'autres me le confirment), il semblerait qu'il y a en France des français possédant une expérience et une expertise plus importante que lui en Hapkido.

    bouda
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 277
    Age : 48
    Localisation : Rennes
    Kwan : Kum Moo Kwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  bouda le Ven 13 Mar 2009 - 13:58

    mon chère Bouda si tu n'est pas d'accord
    n'hésite pas écrit un Mail a la rédaction
    C'est une bonne idée, mais je préfère laisser l'initiative à des gens plus compétents que moi en Hapkido (ce qui n'est pas difficile).

    Sonbae
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 45
    Localisation : Vincennes (Est de Paris)
    Kwan : Pyeongmugwan et Cheongmugwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Sonbae le Ven 13 Mar 2009 - 15:01

    Je suis désolé mais je vais répondre plutôt rapidement. On m'attends.

    - 1971 : L'Angleterre est le précurseur de la pratique du Hapgido.
    - 1976 : Découverte du Hapgido par Me LEE Kwan Young lors de son "voyage à Hong-Kong.
    - 1978 : André Carbonell, alors élève de Me LKY, part en Corée pour apprendre le Hapgido (motivé par les propos de son maître).
    Il devient le premier expert "Français" de Hapgido (hors grade décerné....)
    mais retourne en Espagne à son retour de Corée.
    - 1980 : Antonio Carbonell ourvre la première structure de Hapgido de France après avoir suivi son frêre.
    - 1988 : Me Trochet "s'intéresse" au Hapgido.
    - 1989 : Premier séminaire européen de Hapgido, organisé par Me Antonio Carbonell.
    - 1991 : Premier cours de Kum Moo Kwan à Nantes.
    - 1996 : Suite à la découverte de la pratique par P. Pinerd en Corée, début des cours à la FFTKD.
    - ....

    .... le reste plus tard.

    Désolé, je dois partir.

    A pluche.

    Nihon Tai
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 40
    Localisation : Faulquemont
    Date d'inscription : 25/05/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Nihon Tai le Ven 13 Mar 2009 - 16:03

    Bouda

    Je parlais de hoshinsul dans le taekwondo, quand j'ai commencé le tkd en 1990, on le pratiquait encore un peu, on ne parlait pas encore (enfin jamais entendu) de hapkido.
    Je me demande si au début on associait pas la hoshinsul taekwondo au hapkido?...

    hapkist
    Ceinture Noire 1er Dan
    Ceinture Noire 1er Dan

    Nombre de messages : 619
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  hapkist le Ven 13 Mar 2009 - 20:47

    En effet d'après mes sources et tous se que j'ai pu entendre, le pionnier de l'Hapkido en france n'est autre que Antonio Carbonell.
    Il ouvre la première structure Française de Hapkido AFHT sous le modèle de son frère André Carbonell qui avait créé la même structure en Espagne.

    Wink

    San
    Ceinture Marron
    Ceinture Marron

    Nombre de messages : 406
    Kwan : Global Hapkido federation
    Date d'inscription : 18/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  San le Sam 14 Mar 2009 - 12:06

    LV a écrit:Serge Trochet fait du HKD ??

    Exacte mon cher, et en plus il vient de demander une homologation du 7 ème dan!!!!!!!!!!!!............
    San Arrow

    hapkiphil
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 271
    Localisation : dojang
    Kwan : H.M.S.
    Date d'inscription : 20/12/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  hapkiphil le Sam 14 Mar 2009 - 12:25

    mdr .........Twisted Evil

    Nihon Tai
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 40
    Localisation : Faulquemont
    Date d'inscription : 25/05/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Nihon Tai le Sam 14 Mar 2009 - 13:34

    Encore des histoires de DANs !!!!!!cheers

    LV
    Ceinture Marron
    Ceinture Marron

    Nombre de messages : 457
    Localisation : United Kingdom
    Kwan : Duk Moo Kwan
    Date d'inscription : 04/06/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  LV le Sam 14 Mar 2009 - 17:55

    Mais il est de quel école ? Il a appris avec qui ? Suspect

    hapkiphil
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 271
    Localisation : dojang
    Kwan : H.M.S.
    Date d'inscription : 20/12/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  hapkiphil le Sam 14 Mar 2009 - 19:23

    à son arrivé en France en 1969 ! M° LEE KWAN YOUNG était déjà 4ème dan de hapkido !!!!

    Nihon Tai
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 40
    Localisation : Faulquemont
    Date d'inscription : 25/05/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Nihon Tai le Sam 14 Mar 2009 - 20:20

    J'ai fais des recherches sur Serge Trochet, il a effectivement été promus 7ème dan de taekwondo, je n'ai rien trouvé sur lui en hapkido.
    Autrement il aurait commencé le tkd avec Maitre Lee Kwan Young.

    jean
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 192
    Age : 49
    Localisation : Lens en Belgique
    Kwan : H.M.S Lee kwan young
    Date d'inscription : 30/09/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  jean le Dim 15 Mar 2009 - 5:06

    je comfirme les dires de Hapkiphil KJN connaissait déjà le Hapkido à son arrivée en 1969

    Laughing

    Francois
    Ceinture Marron
    Ceinture Marron

    Nombre de messages : 391
    Age : 39
    Localisation : De retour en France ... à Lyon
    Kwan : Musulkwan , Euljikwan , Taegeukmukwan
    Date d'inscription : 12/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Francois le Dim 15 Mar 2009 - 9:32

    Kwan hapkido de Mr Trochet :

    école de la Marée Noire....euh pardon...école de la Vague Bleue.... Twisted Evil


    je suis tout de même mauvaise langue car je ne sais plus si cette constatation est toujours d'actualité ou non. Evil or Very Mad

    dans la fin des 90's et début des 2000's j'ai pu rencontré pas mal Hkd issu de Mr trochet...et le niveau était.... pale

    mais le temps a passé et probablement les choses ont évolués en bien....mais j'avoue je n'ai pas chercher à le vérifier.

    rikimaru
    Admin
    Admin

    Nombre de messages : 468
    Age : 30
    Localisation : Srasbourg
    Kwan : Korea Hosinsul Federation
    Date d'inscription : 07/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  rikimaru le Dim 15 Mar 2009 - 10:17

    D'apres son site internet :

    Maître Serge TROCHET
    (61 ans)
    38 années de pratique de Taekwondo : 7 Dan FFTDA
    29 années de pratique de Hapkido : 5 Dan FFTDA
    29 années de pratique de Gymnastique Coreenne

    Diplome d'enseignement: BEES1


    Je n'ai pas plus d'information sur lui, mais en tout cas ses eleves sont de l'ecole Hapkimudo (GM Lee Eun Jong)

    Rikimaru


    _________________

    LV
    Ceinture Marron
    Ceinture Marron

    Nombre de messages : 457
    Localisation : United Kingdom
    Kwan : Duk Moo Kwan
    Date d'inscription : 04/06/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  LV le Dim 15 Mar 2009 - 11:06

    29 ans de pratique de hapkido... ??? scratch

    Sans déconner...

    Pour Me LKY, mon Maître m'a dit il y a longtemps qu'il était le représentant en France de la KHF jusqu'à la fin des années 90

    Sonbae
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 45
    Localisation : Vincennes (Est de Paris)
    Kwan : Pyeongmugwan et Cheongmugwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Sonbae le Dim 15 Mar 2009 - 17:26

    Que Me LKY ait eu connaissance du Hapgido en 1969, cela peut être logique mais de là à supposer qu'il ait eu un quelconque niveau technique, attention à ne pas faire d'amalgame. J'aimerai bien voir son diplôme de 4e dan datant d'avant 1969. Pour un expert de Taegweondo, cela serait "marrant" de s'apercevoir, qu'à l'époque, il avait quasiment le même grade que les plus grands experts de Hapgido que nous connaissons aujourd'hui.

    Quant à Me Trochet, 29 ans de pratique du Hapgido (2009, 2008, 2007, ...1980 ?), je pense qu'il a du compter des mois de nourrice dans son expérience d'Hapgido-in.
    Son professeur de l'époque (fin des années 80) était un coréen basé en Angleterre.

    Pour ce que j'ai entendu de la propre bouche de Me LKY, je pense, de mémoire, que sa "représentativité" d'une fédération coréenne remonte à 1996., voire 1997.
    Par contre,en 1976,lorsqu'ils se sont rencontrés à Hong Kong, GM JI Han Jae l' a nommé son représentant pour la France.

    Il va falloir envisager un traitement contre la myth......
    Ce qu'il faut reconnaître à Me LKY, c'est la très dure sélection qu'il a remporté en Corée pour devenir le représentant du Taegweondo en France.
    Et, à ce moment-là, il était effectivement 4e dan de......Taegweondo.

    bouda
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 277
    Age : 48
    Localisation : Rennes
    Kwan : Kum Moo Kwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  bouda le Dim 15 Mar 2009 - 20:29

    @Sonbae
    J'avais les mêmes infos.

    Sinon, dans ta précipitation, tu as placé la Kum Moo Kwan à Nantes, alors que c'est à Rennes.
    C'est vrai que de loin, on peut confondre... Laughing

    bouda
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 277
    Age : 48
    Localisation : Rennes
    Kwan : Kum Moo Kwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  bouda le Dim 15 Mar 2009 - 20:44

    Nihon Tai a dit :
    Je parlais de hoshinsul dans le taekwondo, quand
    j'ai commencé le tkd en 1990, on le pratiquait encore un peu, on ne
    parlait pas encore (enfin jamais entendu) de hapkido.
    Je me demande si au début on associait pas la hoshinsul taekwondo au hapkido?...

    C'est fort probable, et bien entendu on avait tord (je crains fort que certains continuent à le penser d'ailleurs).

    Mais tu soulignes là un point essentiel.
    Il est assez logique qu'il y ait du Hoshinsul dans l'art martial Taekwondo.
    De là à dire que c'est le même qu'en Hapkido et à réduire le Hapkido à cette seule partie...
    C'est un peu comme si des pratiquants de Karate se déclaraient experts en Aikijujitsu sous prétexte qu'ils ont une partie self-défense dans leur discipline.

    Ceci dit, je n'ai pas dit que Me Lee Kwan Young n'avait pas, aujourd'hui, une expertise du Hapkido.
    Je pense juste qu'il ne l'avait pas en 1969.

    Bien entendu, je suis comme Saint Thomas, si on me prouve le contraire...

    jean
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 192
    Age : 49
    Localisation : Lens en Belgique
    Kwan : H.M.S Lee kwan young
    Date d'inscription : 30/09/2008

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  jean le Lun 16 Mar 2009 - 6:01

    et bien moi je te comfirme que KJN avait une expèrience en Hapkido en 1969 et je te comfirme aussi que le hoshinsul n'a rien à voir avec le Hapkido et de source sûr.

    Laughing

    Sonbae
    Ceinture rouge
    Ceinture rouge

    Nombre de messages : 266
    Age : 45
    Localisation : Vincennes (Est de Paris)
    Kwan : Pyeongmugwan et Cheongmugwan
    Date d'inscription : 09/05/2007

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Sonbae le Lun 16 Mar 2009 - 7:53

    Bouda,
    Désolé. J'ai toujours un peu de mal avec la géographie des pays étrangers Razz

    Jean,
    Puisque tu as l'air si convaincu. N'hésites pas à nous faire part des informations qui justifie ton point de vue.

    En gros, à quel moment Me LKY a-t-il appris le Hapgido, avec quel Maître, de quel école, etc.

    Thanks.

    Contenu sponsorisé

    Re: Karaté Bushido hors série

    Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 10:35


      La date/heure actuelle est Mer 7 Déc 2016 - 10:35