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    Point de pression

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    Point de pression

    Message  Pampers le Mer 12 Nov 2008 - 12:28

    Salut à tous,

    Un nouveau sujet qui me tiens à coeur en ce moment....les points de pression.
    A quel degré les intégrez-vous dans votre Hapkido ?
    Avez-vous des planches anatomiques ?
    Comment les avez-vous appris ?

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    Re: Point de pression

    Message  jean le Mer 12 Nov 2008 - 13:24

    OUI OUI et encore oui, bien sur qu'ont les utilises dans les libérations sur saisies et losque l'on s'entraine a saisir le partenaire pour les clés et même en frappe direct.

    pour ce qui est de qui nous les apprends ? nous c'est LKY,
    de toute façons beaucoup d'infos sur le net donc à la portée de tous le monde

    2 petites video, mais il doit en avoir plein d'autre.

    http://www.buzzandpeople.com/point-pression-ko-4980/

    http://fr.youtube.com/watch?v=dqKB4cMQRbg

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Mer 12 Nov 2008 - 14:09

    Merci Jean,

    Je regarderais les vidéos chez moi.

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    Re: Point de pression

    Message  Xav le Mer 12 Nov 2008 - 14:49

    Je les utilise pas mal, en frappe, en pression ou en friction sur des clés ou pour obtenir des réactions. Vus d'abord en NTJ, puis avec Terry Wingrove, à partir de là j'ai cherché et testé sur moi et sur mes partenaires

    Je vois de toute façon difficilement comment ne pas les utiliser, à part en arnis ou de toute façon toutes les cibles deviennent vitales dès lors qu'on est armé. Sinon je pense clairement que toutes nos techniques utilisent ces points de manière plus ou moins marquée, il n'y a plus qu'à retrouver comment

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Mer 12 Nov 2008 - 14:56

    Oui Xav, je suis OK que dans notre apprentissage des techniques, on nous ais appris de manière empirique où appuyer, pousser ou frapper.
    Mais j'aimerais savoir si vous avez eu un enseignement spécifique sur ces points de pression :
    - localisation exacte
    - angle d'attaque
    - résultat

    a+

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    Re: Point de pression

    Message  Nihon Tai le Mer 12 Nov 2008 - 15:46

    Belle vidéo, c'est des techniques que j'ai eus l'occasion de voir et de pratiquer, (sans mettre KO). La personne qui nous les a montrées pratique le kyusho jitsu, technique de frappe sur les points vitaux.

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    Re: Point de pression

    Message  hapkist le Mer 12 Nov 2008 - 16:22

    Bonjour,
    Nous utilisons les points de pressions "keub so" en effectuant les clés ou sur en frappants, en pressions sur des mucles, tendons ou certains os.

    R.COUET nous les apprends avec leurs noms et luer localisations exacte.

    On apprend comment les utiliser, leur actions et conséquences.

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Mer 12 Nov 2008 - 17:14

    Hapkist, vous êtes donc très chanceux...

    Sur le livre que vous projetez de lancer...y a t-il des infos sur les Keub so.

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    Re: Point de pression

    Message  Xav le Jeu 13 Nov 2008 - 6:46

    Pampers a écrit:Oui Xav, je suis OK que dans notre apprentissage des techniques, on nous ais appris de manière empirique où appuyer, pousser ou frapper.
    Mais j'aimerais savoir si vous avez eu un enseignement spécifique sur ces points de pression :
    - localisation exacte
    - angle d'attaque
    - résultat

    a+
    oui, mais pas spécifiquement en Hapkido. De toute façon apprendre un point sans l'angle et la façon de le toucher ça sert pas a grand chose...
    Pour le résultat, c'est facile, suffit de subir

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 7:50

    Xav,

    Subir, c'est bien....mais il y a certains points de pression très dangereux...il faut faire attention.

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    Re: Point de pression

    Message  bouda le Jeu 13 Nov 2008 - 8:01

    D'autant que si vous parlez des points vitaux, ceux-ci ne sont pas que des points de pression (du moins en permanence).
    La saison et le moment de la journée influence également sur l'effet produit en fonction de la manière de le presser/percuter/pincer.

    Nous aussi, c'est la technique qui nous fait découvrir les points de pression. En tout cas, pour mon petit niveau de pratique.
    Et je trouve que le Hapkido est vraiment très bon en ce qui concerne les points de pression. En jujitsu, je ne me rappelle pas travaillé là-dessus (ni en viet-vo-dao d'ailleurs).

    Sinon, j'ai un bouquin que je trouve très bien, c'est "Chin-na du Shaolin - Analyse approfondie" de Dr Yang Jwing-Ming. Là aussi, les points de pression sont abordés dans le cadre de la technique. Je vous le conseille.

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 8:08

    Merci Bouda, pour une nouvelle fois, cette réponse claire et pertinente.

    Il est vrai que, pour avoir discuté avec de nombreux autres pratiquants d'AM, rare sont ceux ayant pratiqué avec des points de pression.
    D'après mes renseignements, la plupart des AM modernes sont des versions édulcorées des anciens véritables AM, dont ont été suprimés de nombreux aspects dangereux...dont les points de pression.

    Il y a en ce moment, une retour en arrière de ce côté là.
    Mais apparemment le Hapkido ne faisait pas partie de ces AM allégés.

    a+

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    Re: Point de pression

    Message  ghost13 le Jeu 13 Nov 2008 - 8:12

    disons que ceux de Yang Jwing Ming, nécessitent pour la plupart un certain niveau en AM interne pour fonctionner... c'est un trés bon livre mais c'est déjà du haut niveau , à commencer par moi:cry:

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 8:20

    Merci de cette précision, Ghost13.
    Je suis en train d'investiguer...

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    Re: Point de pression

    Message  hapkist le Jeu 13 Nov 2008 - 8:41

    En effet Pampers sur le prochain livre il y aura les tables des principaux points de pressions keub so ainsi que dans les techniques exposées un rappel sur les points de pressions utiles à cette même technique.

    R.COUET a en sa possession un ancien livre Coréen sur les points de pressions qui lui a été offert par le GM LEE Chang Soo.

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 8:43

    Ouah ça c'est de la chance...

    On attend donc avec encore plus d'impatience la sortie de votre livre.

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    Re: Point de pression

    Message  Xav le Jeu 13 Nov 2008 - 9:45

    Pampers a écrit:Xav,

    Subir, c'est bien....mais il y a certains points de pression très dangereux...il faut faire attention.
    certes, mais dans ce cas je suppose que si tu n'es pas près a les subir toi même tu ne les feras pas plus subir a ton partenaire. Ce qui ne les rend dangereux qu'en théorie (parce que l'effet est quand même moins certain qu'un coup de fusil si on a jamais essaye avant)

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 10:06

    Oui Xav, c'est bien comme ça que cela se passe avec moi.
    " je ne fais jamais aux autres, ce que je n'aimerais pas que l'on me fasse".

    Et dans ce genre de domaine...il faut être très prudent.

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    Re: Point de pression

    Message  Xav le Jeu 13 Nov 2008 - 12:10

    @Pampers

    mais je ne dis pas le contraire. Seulement pour savoir si une technique marche il faut avoir un moyen de le vérifier. Et si à l'entrainement je simule une frappe en disant "pan! t'es mort", ben je suis peut être tout simplement en train de fantasmer

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    Re: Point de pression

    Message  San le Jeu 13 Nov 2008 - 12:46

    Même si on ais tous pareils, il y a des keupsos qui ne marche pas sur tous, il y a des personnes qui ne réagisse pas de la même façon sur des points de pressions, comme certaines techniques ou il faut tordre les gents de façon différente, comme les ypers l'axes......

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 12:50

    En fait, en ce qui concerne les points vitaux dit "mortels"...les maîtres posséderaient aussi les capacités de"ramener à la vie" les individus ayant subi ce genre d'attaque.
    Et ce ne serait donc uniquement qu'en leur présence, que l'on pourrait tester ces techniques dites "mortelles".

    Perso, je n'ai jamais assister en direct à de telles prouesses.
    Je l'ai vu sur des vidéeos...
    Je posséde aussi un livre très anciens (1907), le premier traité traduit de J. kano concernant son étude sur le Jujitsu original.
    Ce traité parle des points vitaux normaux et mortels....puis des techniques de réanimation.

    a+

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 12:56

    Cela est vrai, San

    Mais c'est justement que si généralement on est tous fait pareil...si on regarde très précisemment...en fait on est vachement différent (et heuresement...sinon on se ferait c...r ).
    Un méridien ou un nerf va différer de 1 mm à 1 cm selon la personne...et lors d'une attaque, cela peut faire la différence...il faut donc vite s'adapter.
    Quand au fait que certaines personnes soient plus ou moins sensible à certains points de pression...cela est peut-être justement lié à cette disparité de position précise.

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    Re: Point de pression

    Message  Xav le Jeu 13 Nov 2008 - 13:06

    Pampers a écrit:En fait, en ce qui concerne les points vitaux dit "mortels"...les maîtres posséderaient aussi les capacités de"ramener à la vie" les individus ayant subi ce genre d'attaque.
    Et ce ne serait donc uniquement qu'en leur présence, que l'on pourrait tester ces techniques dites "mortelles".
    ben en même temps ne serait ce que prendre un ko par kyusho sans une personne pour te ramener faut avoir envie...

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    Re: Point de pression

    Message  San le Jeu 13 Nov 2008 - 13:16

    Qu'es qu'on appelle point vital, un coup dans une partie du corps avec une frappe de pied ou de poing... ou alors une simple pressions a un endroit bien déterminé avec seulement un doigt.. ou bien avec l'énergie du Ki???........

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    Re: Point de pression

    Message  Pampers le Jeu 13 Nov 2008 - 13:26

    San,

    Nous parlons de soit de frappes sur un point sensible ou vital, avec un poing, un tranchant , des doigts...etc
    Ou alors de pression sur ces mêmes points sensibles ou vitaux.
    Les chinoix parlent de Dim mak, les japonais de Kyushu et les coréens de Geup so.

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