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    Coup de pied en combat réel

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Jeu 23 Oct 2008 - 14:11

    Bien chef...Embarassed , je le ferais plus...

    ghost13
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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  ghost13 le Jeu 23 Oct 2008 - 14:16

    je connais ton coups de pieds Pampers, mais je le trouve un peu trop technique, même s'il est redoutable je le reconnais.

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Jeu 23 Oct 2008 - 14:19

    Ghost13,

    Je t'assure qu'avec un peu de pratique...il passe comme une lettre à la poste...c'est même trop redoutable.

    a+

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Invité le Jeu 23 Oct 2008 - 14:20

    Sonbae,
    Sonbae a écrit:je pense qu'il faut absolument se "contraindre" à ne pas "comparer" les deux pratiques. Cela évite certains "flous" techniques.
    C'est exactement se qui se passe pour moi. Je pratique les deux (tkd,hkd), "je suis une fille et blonde sur les bords", je ne comprends pas pourquoi un même coup de pied technique à deux ou plusieurs appellations différentes alors qu'il s'agit de la même origine (Corée). Aurait-il plusieurs dialectes différents ?

    Peut-être pourrais-tu me répondre Sonbae ? Smile
    Et si ca te gène de parler du tkd sur un forum hkd ce que je comprendrais parfaitement alors réponds en message privé.

    Amicalement,

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Invité le Jeu 23 Oct 2008 - 14:22

    Je l'adore ce coup de pied. Par contre, il ne faut pas se rater.

    Amicalement,

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Sonbae le Jeu 23 Oct 2008 - 15:04

    La guerrière de la Paix,

    Pour faire simple, le but "applicatif" technique des deux pratiques est légèrement différents.

    Il est bien entendu que le T'aegweondo "traditionnel poursuit les mêmes buts que le Hapgido.... mais combien reste-t-il d'experts de T'aegweondo enseignant la rigueur martiale de ce style ?

    Aujourd'hui la plupart des "clubs" de T'aegweondo enseignent suivant le mode sport. Par exemple, beaucoup de ces clubs font travailler les dollyo en forme ap-dollyo. Ce coups de pied a été créé pour la compétition et ne fait pas partie du répertoire traditionnel.
    ....et il en va de même pour le "pit" chagui (bandal jagi).

    Un coups de pied reste un coups de pied.....mais sa façon de l'exécuter diffère en fonction du style pratiqué.

    Dans la logique du Hapgido, même s'il existe un répertoire conséquent de coups de pied, le but est pouvoir frapper avec la jambe avec n'importe laquelle des parties du corps et ceci sans contrainte d'angle ou de zone de frappe.

    En ce qui me concerne, la différence des coups de pied entre le T'aegweondo MODERNE et le Hapgido peut facilement se résumer à la différence qu'il existe entre un Mom dollyo chagui et un Tuit dora jagi.
    Un privilégie la vitesse et les points, l'autre....l'efficacité.

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Jeu 23 Oct 2008 - 15:30

    Heu, Guerrière de la paix...
    tu parles du jokdo cha dolligi ?
    Si c'est bien ça...tu as fichtrement raison.

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Jeu 23 Oct 2008 - 15:36

    Sonbae,

    Il n'y a pas grand chose à ajouter...

    En revanche, tu n'as pas répondu à sa question sur les termes différents employés en TKD et HKD pour une même technique...
    Je te laisse répondre, car tu es plus calé que moi...
    a+

    ghost13
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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  ghost13 le Jeu 23 Oct 2008 - 15:46

    toi aussi tu es conicé tard au boulot? lol!

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Jeu 23 Oct 2008 - 17:00

    Ghost13,

    Si c'est à moi que tu parlais...non je ne suis plus au boulot.
    J'ai la chance de terminer à 16h30...
    Sauf problème de production nécessitant mon expertise....mais rare

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Invité le Ven 24 Oct 2008 - 8:36

    Pampers,
    Pampers a écrit:Heu, Guerrière de la paix...
    tu parles du jokdo cha dolligi ?
    Oui, il est puissant.

    En revanche, tu n'as pas répondu à sa question sur les termes différents employés en TKD et HKD pour une même technique...
    C'est ca.

    Merci quand même Sonbae pour ta réponse.

    Amicalement,

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Sonbae le Ven 24 Oct 2008 - 9:27

    Je suis désolé mais je ne connais pas la raison, historique ou technique, de ces différences.

    Peut-être que DC pourrait nous éclairer quant au sens littéral de ces différences.

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Invité le Ven 24 Oct 2008 - 9:32

    Sonbae,

    Ok merci quand même d'avoir tenter de donner une réponse. Nous ne pouvons pas toujours tout savoir Wink.

    Amicalement,

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Ven 24 Oct 2008 - 11:10

    Je vais tenter de donner ma version que j'ai eu de la bouche de Me Pinerd :
    Le TKD utiliserait les termes purement coréens.
    Le HKP lui utiliserait des termes d'origine sino-coréennes...

    j'espére que c'est bien ça...

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  ghost13 le Ven 24 Oct 2008 - 11:16

    ça expliquerait bien des choses... Le TKD me semble t-il a été crée dans l'idée d'un style "grand public" (je ne dis pas ça péjorativement je le précise) d'ou l'usage de la langue commune...
    Si l'Hapkido visait à l'origine un public un peu plus... élitiste il est normal que l'on trouve des termes dérivés du Chinois (parceque c'est la langue des savants et des intelectuels)

    M'enfin ça n'est qu'une supposition... scratch

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Ven 24 Oct 2008 - 11:22

    Mais où est passé DC...DC on a besoin de ta science...affraid .

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Invité le Lun 27 Oct 2008 - 15:02

    DC,
    Maintenant que tu es de retour lol! , peux-tu répondre à ma question ?
    Pourquoi les termes employés sont différents en tkd et hkd pour une même technique ?

    Je te remercie par avance.

    Amicalement,

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  DC le Lun 27 Oct 2008 - 15:25

    Pour faire court, il y a 3 principales façons de dénommer des techniques dans les AM :

    - un nom secret : par exemple, "l'envol du Phénix", "le poing dragon", ... C'est poétique et ça ne parle qu'à une personne initiée. Ca ne décrit presqu'en rien une technique donnée.

    - le nom désigne ma propre action : ici, Dollyeo chagi désigne mon coup de pied qui est circulaire.

    - le nom désigne un effet sur l'adversaire : ici, Chikkeo chagi désigne un coup de pied qui découpe ou qui poinçonne. On n'a pas ici l'idée de circularité mais l'idée de l'effet final sur l'adversaire.

    Ne pas oublier qu'une jambe peut effectuer de nombreux mouvements (ap, yeop, ...) mais aussi avoir de nombreux effets sur l'adversaire (le faire résonner comme un tambour, le couper, le pousser, ...)

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Invité le Lun 27 Oct 2008 - 15:37

    DC,

    Merci beaucoup pour cette réponse même courte.

    Amicalement,

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Pampers le Lun 27 Oct 2008 - 21:54

    Merci DC pour cette réponse.

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  flofloghost le Dim 18 Jan 2009 - 11:55

    allez je rafraichis le topic un peu ça faisait quelques temps.

    alors je sais plus trop les réponses qui ont été dites mais je suis sur d'aprés mes souvenirs on a jamais parlé de timing.

    c'est peut etre tout bete, vous le savez surement aussi mais le timing est une des choses les plus importantes à mon avis en combat, afin de ne pas etre soit trop en avance soit trop en retard sur une attaque.
    il en est de meme avec les coups de pieds, certes risqués, les coups de pieds sont trés faisable dés lors que la vitesse et le timing sont la.
    c'est bete a dire mais c'est comme en compet TKD , attendre le bon moment, le trou pour frapper juste a ce moment et pas un autre et qui assure le point, en réalité ça pourrait assurer peut etre la victoire.

    on lance pas nos coups de poing n'importe comment sur l'adversaire, pourquoi le ferait on avec nos pieds.
    il y a autant de risques quand on rate un coup de poing que quand on rate un coup de pieds, les degats sont pas les memes bien sur si on se plante dans sa technique de jambe et qu'on se fait attraper, c'est sur ça fait plus mal.

    quoiqu'il en soit, il faut etre sur de ses attaques autant bien en jambes qu'en coup de poing sinon c'est la défaite.

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Tigresse le Dim 18 Jan 2009 - 13:24

    Je sais pas si quelqu'un l'a mentionné, mais il y a aussi l'équilibre dont il faut tenir compte... non ?

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  flofloghost le Dim 18 Jan 2009 - 13:58

    que veux tu dire par equilibre?

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  Tigresse le Dim 18 Jan 2009 - 14:05

    Bah... c'est bien beau donner un coup de pied, encore faut-il avoir assez d'équilibre pour ne pas tomber juste après avoir frappé... non ?

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    Re: Coup de pied en combat réel

    Message  flofloghost le Dim 18 Jan 2009 - 14:27

    ben si c'est le cas, c'est que la personne ne sait pas donner un coup de pied, une technique de coup de pied ne compte pas seulement sur le coup en lui meme mais elle comprend aussi la phase d'amorce et la phase de retrait de jambes juste aprés le coup porté, si c'est pas respecté c'est pas un coup de pied selon moi.

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    Re: Coup de pied en combat réel

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