Forum des hapkido-in de France

    Arbre Généalogique

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    Message  ghost13 le Lun 6 Oct 2008 - 12:51

    Cet arbre est sur le site de L'association Belge et Néerlandaise de Sin Moo Hapkido. Il faut préciser qu'il ya une petite erreur, le fondateur de la lignée sin moo en Belgique n'est pas John Bellushack mais Me Rony Dassens.

    http://www.sinmoohapkido.be/indexfr.htm

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  ghost13 le Lun 6 Oct 2008 - 12:53

    le lien ne marche pas bien... il faut cliquer sur" family tree "à la page d'accueil...

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Nihon Tai le Lun 6 Oct 2008 - 20:18

    Ton prof est dessus?

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  ghost13 le Mar 7 Oct 2008 - 5:40

    non, mais j'ai cru comptrendre que toi oui;)

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Pampers le Mar 7 Oct 2008 - 7:14

    Salut,

    Loin de moi l'idée de provoquer...mais je vois que Me Rony Dassens est 9 éme Dan !!!!!.
    Pourrait-on me dire quel âge à ce Monsieur ?
    Je précise que je ne le connais pas et que je ne me permettrais pas non plus de porter jugement sur son niveau.
    Non c'est plutôt sur le 9 éme Dan !!! ça me paraît tellement loin...

    a+

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Nihon Tai le Mar 7 Oct 2008 - 8:02

    oui exact, je suis le 4ème en partant du bas cheers

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Nihon Tai le Mar 7 Oct 2008 - 8:03

    oui exact, je suis le 4ème en partant du bas cheers

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Nihon Tai le Mar 7 Oct 2008 - 8:03

    oui exact, je suis le 4ème en partant du bas cheers

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Nihon Tai le Mar 7 Oct 2008 - 8:16

    houps çà été imprimer en trois fois

    Pampers
    Je ne connais pas l'âge exact de Rony Dassen, mais il a reçut son 9ème DAN des mains de Ji Han Jae lui même.
    Ji Han Jae lui a remit ce grade pour le développement et la promotion du sin moo hapido en Belgique qui possède si je me trompe pas une dixaine d'école.
    Après si le 9ème DAN choc,.... moi je vais pour la personne et pas pour le grade.

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Pampers le Mar 7 Oct 2008 - 8:32

    Nihon Taï,

    Je ne suis pas choqué...de la surprise..oui.
    c'est seulement que je me posais la question des conditions d'obtention d'un 9 éme dan...et tu m'as répondu.

    a+

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  jean le Jeu 16 Oct 2008 - 6:38

    Voici un liens pour en connaitre un peu plus sur rony Dassen et n'oublié pas son fils 6 ème Dan
    Wink
    http://www.sinmoohapkido.be/chungdofran%E7ais.htm

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Pampers le Jeu 16 Oct 2008 - 6:48

    Jean,

    J'ai bien regardé le lien sur Rony dassen...et une autre surprise....
    son fils, 6 éme dan....mais quel âge a t-il...?

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  hapkist le Jeu 16 Oct 2008 - 7:05

    Moi, personnellement cela me choque,

    Quand je vois que des GM Comme LEE Chang Soo, KIM Duk IN, YON Myong Ho, Song Yong Ki, Jeong Han Sae, KIM Jong Taek etc des GM 9ème Dan à la tête d'une école qui ont donnés leur vie entière dédiée à l'HKD.

    De nombreuses écoles représentant leur style dans le monde, des stages internationnaux pour le développement de l'HKD des responsabilité au niveau de la Fédération Coréenne etc..

    Ces GM ont en moyenne plus de 45 ans de pratique dans l'HKD et si ils ont se grade c'est parce qu'ils étaient là lors de l'organisation de la 1ère fédération Coréenne, de la structuration de l'HKD au départ.

    Moi je trouve que c'est un peux trop " l'école des fan" on distributs des hauts grades assez facilement à la Sin Moo, et l'on s'étonne pourquoi le GM JI Han Jae est boudé par les GM Coréen.

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Pampers le Jeu 16 Oct 2008 - 7:16

    Hapkist,

    C'esr vrai...

    Je ne savais pas que GM JI Han Jae était boudé par les autres GM coréens...

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  ghost13 le Jeu 16 Oct 2008 - 7:23

    Tu sais il y a surtout eu l'incident de l'assassinat du président Park, qui a beaucoup joué, sans compter que lorsqu'il était en prison (avant d'être innocenté) pas un de ses élèves n'est venu le voir...

    Je comprends que ça te choque, au début ça m'a choqué aussi, et il s'agit de mon école:shock:. Mais je me dis que GM Ji doit avoir ses raisons...mais je comprends que les Coréens l'ai un peu en travers en voyant une école où les hauts gradés ne sont pas coréens (sauf un)...

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  LV le Jeu 16 Oct 2008 - 7:37

    Il n'y a pas que
    ça. Je pense que la plus part des GM de 1er génération considèrent avoir entre
    eux (et y compris avec GM Ji) une relation de frère à frère plus que de Maitre
    et élève. Je sais par exemple que quand feu GM Han Bong Soo entendit que GM Ji
    avait dit dans une interview qu'il était le Maitre de GM Han, celui-ci fut
    outré et décida de ne plus jamais lui parler.

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  ghost13 le Jeu 16 Oct 2008 - 7:44

    je pense qu'il y a de toutes façon des choses dont nous n'aurons jamais le fin mots...
    Espérons que le mythe fondateur de notre style (je parle du HKD en général) n'en sorte pas trop écorché...

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  hapkist le Jeu 16 Oct 2008 - 8:10

    ghost13,
    Je ne pense pas que la question soit au niveau de la nationalité, mais plutôt de la façon dont ces DAN ont été obtenus.

    Un exemple concret, un Américain maître Chris Garland, qui était de la JJK et 5ème Dan, et bien il s'est vue offrir une 6ème Dan si il représentait la Sin Moo et se disait élève du GM JI Han Jae.
    Alors se genre d'attitude et de fonctionnement n'est pas trop dans le respect des arts martiaux : acheter des personnes avec des grades pour qu'il représente le style c'est un peux léger.
    Résultat Chris Garland à exepter et c'est vue viré de la JJK.

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  ghost13 le Jeu 16 Oct 2008 - 8:26

    J'ai lu des trucs comme ça sur un site forum américain, bullshido.com(un modèle de vulgarité au passage), mais tu sais, dans d'autre domaines que je connais mieux que l'HKD, j'ai vu des gens exceptionnels que l'on trainait dans la boue sans aucune raison...
    J'espère pouvoir rencontrer suffisamment de gens à la Sin Moo pour me faire une opinion, en attendant, pour ce que je travaille avec Romain, mon prof, je peux t'assurer que ce n'est pas de l'Hapkido de salon pour intellectuels des AM, sinon je serai déjà parti...
    Maintenant je te remercie pour ton courage et ton franc parler...

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  hapkist le Jeu 16 Oct 2008 - 8:33

    Attention, pour moi le Sin Moo HKD est techniquement parfait et est à l'origine de la pluspart des autres écoles de HKD, c'est une exellente école.

    Le seule chose qui pour moi lui fait de l'ombre c'est la légerté avec lequel il donne les DAN.
    Sinon nous devons beaucoups au GM JI Han Jae, pour se qu'il a fait à l'époque pour structurer l'HKD, mais dés qu'il est aller aux US le côté business je pense à pris le dessus et c'est vraiment très domage.

    Car c'est un exemple pour tous les pratiquant de HKD.

    C'est mon opignon;)

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  jean le Jeu 16 Oct 2008 - 8:40

    entièrement d'accord et c'est bien dommage, et voilà ou sa conduit le proffessionalisme, vivre de son art amène à sa, il faut que sa reste une passion non rémunérée, l'argent des cotisations doit servir à la propagation de l'art.
    Exclamation

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Pampers le Jeu 16 Oct 2008 - 9:05

    Jean,

    Oui peut-être as tu raison...
    J'espére que si un jour je deviens professionnel dans les AM, je résisterais aux arrangements et autres consciensus.
    Mais tu sais, j'ai des exemples ou des bénévoles, ont été retourné comme des crêpes...pour des questions d'ego, de gloire ...
    Personne n'est à l'abri...
    Imagine un peu, qu'un grand maître coréen vienne te faire les yeux doux...pour le suivre à certaine condition...que répondrais tu...?
    Attention à une réponse trop rapide...

    a+

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Francois le Jeu 16 Oct 2008 - 9:13

    Le seule chose qui pour moi lui fait de l'ombre c'est la légerté avec lequel il donne les DAN.
    Sinon nous devons beaucoups au GM JI Han Jae, pour se qu'il a fait à l'époque pour structurer l'HKD, mais dés qu'il est aller aux US le côté business je pense à pris le dessus et c'est vraiment très domage.

    encore une fois d'accord !!!!! en Corée GM Ji Han Jae est vraiment pas "aimé".
    Sa valeur personnelle en temps que pratiquant et l'art qu'il a fondé de son expérience de vie est indéniablement de grande valeur !!!!!!
    Mais biz-biz, ça pourrit un peu les choses !!!!!

    entièrement d'accord et c'est bien dommage, et voilà ou sa conduit le proffessionalisme, vivre de son art amène à sa, il faut que sa reste une passion non rémunérée, l'argent des cotisations doit servir à la propagation de l'art.
    ça dépend .......
    je suis un professionnel des AM (Hapkido,Taekwondo et maintenant Taekkyon) et je gagne tout juste ma vie ! je n'ai jamais acheté quelqu'un
    par un grade ou quoique soit d'autre !!!!!!
    être pro des AM est difficile dans nos coins car rapporte peu d'argent et j'ai choisi en connaissance de cause.
    je vis ma passion de et par mon art. j'ai choisi la chance de vivre pour et par ma passion....tout en sachant que ça ne rapporterait pas besef.

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  jean le Jeu 16 Oct 2008 - 9:40

    Je pratique modestement, je vais suivre Lee kwan young dans la mesure du possible et essayer de propager sa technique, sans attendre aucun remerciement de personne. Aider mes élèves à ouvrir leur Dojang voilà un de mes objectif.Laughing

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    Re: Arbre Généalogique

    Message  Pampers le Jeu 16 Oct 2008 - 10:21

    Pour moi, je vis ma passion de la pratique du Hapkido.
    Chaque soir lorsque je rentre chez moi après un cours...je suis complétement serein...heureux du devoir accompli...d'avoir vu les visages conquis de mes éléves...ça c'est très gratifiant.

    J'adore enseigner...même si au début je ne l'avais jamais envisagé.
    Perso, j'aurais préférer rester éléve d'un Maître toute ma vie...
    Mais je me suis vite apperçu que si je ne prenais pas les devants pour créer mon club...je n'aurais jamais pu pratiquer au rythme que je désirais.

    Tout comme toi Jean, je n'attends pas spécialement de remerciement oral...les remerciements visuels de satisfaction me suffisent.

    François,

    c'est vrai que je ne connais aucun professionnel des AM...qui roulent sur l'or...ils ont toujours du mal à joindre les deux bouts.
    Dernièrement, l'un de mes amis a du se résoudre à 41 ans à prendre un métier (dans la poste) pour assumer son deuxième enfant...
    Dur...dur

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