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    le regard...

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    Xav
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    Re: le regard...

    Message  Xav le Mar 30 Sep 2008 - 9:57

    @sonbae
    il est tout a fait possible de regarder en direction du plexus ET en profondeur, rien n'oblige a fixer le plexus de l'adversaire (ca serait même particulièrement dangereux en cas de plusieurs adversaires comme tu le soulignes)

    En revanche j'ai plus de mal a imaginer qu'on puisse fixer son regard dans les yeux de l'autre avec une attitude de domination et voir s'il a des potes qui arrive. Si quelqu'un peut m'expliquer

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Mar 30 Sep 2008 - 9:58

    Sonbae,

    Pas de contradiction, je ne leur apprend que la technique du programme officiel.
    C'est seulement que de temps en temps, je leur montre que l'on n'est pas enfermé dans une technique, et qu'il existe des variantes, mais je ne les leur fait pas pratiquer.
    D'accord avec toi pour les plexus. Je m'entraîne souvent contre plusieurs adversaires et il faut réagir très dans l'espace pour ne pas se laisser enfermer...

    Juste une petite question en passant, est-tu le prof du club ?

    a+

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Mar 30 Sep 2008 - 10:00

    Xav,

    L'attitude de domination ne peut se concevoir qu'un contre un.
    C'est un cas particulier.
    Sinon dans la pratique générale, c'est un simple regard.

    a+

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    Re: le regard...

    Message  Sonbae le Mar 30 Sep 2008 - 10:32

    Xav,
    j'ai du mal comprendre mais je suis désolé, je ne vois pas comment regarder la zone du plexus et voir en profondeur.

    Je ne vois pas comment le cerveau peut gérer "deux" profondeur différentes sachant que le torse d'un partenaire/adversaire représente une surface non-négligeable.
    Personnellement, je ne regarde jamais les yeux de mon partenaire.

    je préfères utiliser les techniques des tireurs.

    Pampers,
    Je comprends mieux. Tu n'adaptes que les méthodes et pas les techniques.
    Oui... à ta question.

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Mar 30 Sep 2008 - 10:35

    Sonbae,

    Qu'est ce que la technique des tireurs ?

    Xav
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    Re: le regard...

    Message  Xav le Mar 30 Sep 2008 - 11:23

    Sonbae,

    tout simplement en ne "regardant pas" le plexus, c'est juste un repère de hauteur, situé en un point central en largeur, mais je ne le regarde pas réellement, je suis en fait la même méthode que DC mais légèrement plus bas pour être sur de percevoir les hanches (mais vue la différence de hauteur ça doit pas changer grand chose)

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    Re: le regard...

    Message  Sonbae le Mar 30 Sep 2008 - 11:59

    Merci Xav, je comprends mieux.

    Pampers,
    Je parle de la technique du tir "instinctif".
    Tu ne vises pas en regardant ton guidon (champs de premier plan) mais tu regardes ta cible et tu places ton guidon dans la zone où tu veux tirer (champ de second plan).

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    Re: le regard...

    Message  ghost13 le Mar 30 Sep 2008 - 12:23

    c'est le fameux "fixer/ relacher".
    Si tu as déjà fait des pratiques de méditation où comme dans le Zen par exemple , le but de l'exercice est de fixer son attention en 1 point, afin d'installer le calme mental...mais aussi d'élargir le champs de vision, car une fois la vision stable, le souffle appaisé et les muscles du visage relachés, la vision périférique est libérée. Ce n'est pas le but dans le Zen, mais c'est un effet que les AM ont récupéré.

    Le plexus n'est qu'un "point d'appui", quand à la focalisation, on fixe l'esprit "comme un oiseau se pose sur une branche"...

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Mar 30 Sep 2008 - 12:30

    Oui Sonbae,

    Oui je comprends...et j'aime bien, comme je l'ai dit à DC...
    Je suis en train de tester....mais il me faudra du temps (ouh le chipoteur).
    Ca tombe bien, j'ai plein de temps puis que c'est moi le Prof....Very Happy .

    Ghost13,

    Tu me régales avec tes citations...
    Un de mes éléves est fana de chine. Il parle, écris et étudie le chinois...
    Il est lui aussi toujours plein de citation toujours bien à propos...
    continue

    a+

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    Re: le regard...

    Message  ghost13 le Mar 30 Sep 2008 - 13:04

    dans l'exercice dont j'ai parlé,on fixe un point sur mur en face de soi, il est bon de le préciser.

    Merci Pampers Embarassed

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    Re: le regard...

    Message  Invité le Mar 30 Sep 2008 - 14:46

    Ghost13 je n’ai pas encore testé le regard au plexus ou au dessus de l’épaule. Pour le moment je suis au stade de concentration sur la technique et donc mon regard est fixé sur ce que je fais et pas sur l’adversaire malheureusement Crying or Very sad.

    Hors sujet mais dédicace pour Pampers
    Comme le chant ne quitte pas la bouche, la boxe ne quitte pas la main.
    Tel un chanteur qui travaille sans cesse sa voix, celui qui pratique un art martial travaille sans cesse son geste.


    Amicalement,

    La guerrière de la paix ! queen

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    Re: le regard...

    Message  Sonbae le Mar 30 Sep 2008 - 16:46

    Ghost13,

    Je connais la méthode dont tu parles.
    Personnellement, je la trouve quasiment inapplicable dans le cas de travail en I in tu ou Sam in tu.


    Essayes de la travailler dans ces cas de figure et dis-moi si cela te donne satisfaction.

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    Re: le regard...

    Message  ghost13 le Mar 30 Sep 2008 - 17:25

    je ne cite cette méthode qu'à titre de comparaison, sur la manière dont le procédé fonctionne.
    il faudrait que j'arrive à vous passer, les pages et pages d'exercices de vision du Me Jerry Alan Johnson...

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Mar 30 Sep 2008 - 19:49

    Guerrière de la paix,

    Merci pour la dédicace...et c'est bien moi...
    Je travaille mes techniques (presque) autant que je parle.

    même si malheureusement je passe trop de temps à décortiquer les techniques.
    Je m'éclate à montrer que tous ces Grands maîtres ont découvert empiriquement tout un tas de principe de la physique...

    amicalement

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    Re: le regard...

    Message  ghost13 le Mer 1 Oct 2008 - 8:12

    par contre , on m'a appris, de source plus... incertaine que dans le cas ou "l'aggresseur" avait une arme , genre couteaux, il fallait regarder l'arme... est ce que ceux qui ont un bagage self défense plus important que le miens peuvent m'éclairer?

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    Re: le regard...

    Message  Sonbae le Mer 1 Oct 2008 - 8:36

    Désolé, Ghost13, mais je suis inquiet quant à ta source d'information.

    Je ne pense pas que cette source se soit retrouvé face à un couteau en situation d'agression.

    En ce qui me concerne, c'est tout le contraire.
    Il ne faut surtout pas focaliser son regard sur l'arme, quelqu'elle soit....sinon t'es mort.

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    Re: le regard...

    Message  ghost13 le Mer 1 Oct 2008 - 8:52

    ça me paraissait étrange et contradictoire aussi... je crois que j'avais lu ça dans le special self-défense d'un magazine ,non spécialisé il faut le préciser, et comme je n'ai pas eu de vrai formation en self défense c'était jusqu'à aujourd'hui ma seule info... merci à toi!

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    Re: le regard...

    Message  Invité le Mer 1 Oct 2008 - 9:52

    De rien Pampers. Je fais juste concurrence à Ghost13 lol!

    Ghost13
    Je suis d'accord avec Sonbae ca me parait bizarre de regarder l'arme.
    Perso j'essaierai pas pour savoir si c'est vrai ou pas Laughing.

    Amicalement,

    La guerrière de la paix ! queen

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    Re: le regard...

    Message  Xav le Mer 1 Oct 2008 - 11:50

    Ghost13

    je te déconseille de fixer l'arme, ça empêche de voir ce qui se passe ailleurs, et ça n'apporte aucun avantage. Dans les arts philippins c'est très déconseillé, et le couteau c'est leur truc

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    Re: le regard...

    Message  LV le Mer 1 Oct 2008 - 11:55

    L'arme n'est que le prolongement du corps, surtout ne pas la fixé !

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    Re: le regard...

    Message  ghost13 le Mer 1 Oct 2008 - 12:28

    Xav, ça serait peut être (en tous cas pour moi) interessant que tu nous parle du popint de vue de l'arnis sur la question. On pourrait peut être même lancer un topic sur les armes ( pas les traditionelles mais la self défense)?

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Mer 1 Oct 2008 - 12:46

    Salut à tous,

    J'ai pris mon temps pour répondre à la question de Ghost13 (toujours aussi pointu) concernant le regard contre un couteau.
    Il est vrai que se concentrer uniquement sur l'arme est une erreur...de débutant, car l'amplitude du mouvement est telle que l'on se fera vite lacérer.
    En revanche il ne faut jamais l'oublier. Mon prof me disait toujours que l'oeil est très rapide et peut facilement englober la vision fugace de l'arme et le visage de l'agresseur.
    De plus n'oublieons pas que mis à part des commandos ou des spécialistes AM des couteaux, mais là ce serait vraiment pas de chance, la plupart des adversaires auront toutes leurs concentrations dans leurs armes et que donc le danger viendra toujours vraissemblablement du côté de l'arme...
    Ca réduit le champ du danger.

    a+

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    Re: le regard...

    Message  hapkiphil le Mer 1 Oct 2008 - 19:05

    par expérience de boite de nuit et soirées diverses!!(15 ans) ne lache jamais le regard sur la lame, la bouteille etc etc......

    c'est un bon conseil que je te donne..........Twisted Evil

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    Re: le regard...

    Message  Sonbae le Jeu 2 Oct 2008 - 7:16

    Pampers,

    Ton prof a raison. Il faut associer l'adversaire à son arme.

    Ce qu'il ne faut pas faire, c'est "concentrer" son regard sur l'arme.
    Le cerveau mettra trop de temps à assimiler les mouvements de la main de l'adversaire.

    Il ne faut pas oublier qu'une arme est inerte par elle-même, c'est le possesseur de cette arme qui est particulièrement dangereux.

    Par contre, je suis d'accord avec Hapkiphil. Il faut toujours garder dans son champ de vision, les mains de l'adversaire.
    S'il est armé, c'est delà que proviendra le danger "mortel".

    Lors de nos cours de défense au couteau, les attaquants commencent avec le couteau caché derrière eux. De cette manière, on ne sait pas s'ils attaquent en marteau ou en pic à glace.

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    Re: le regard...

    Message  Pampers le Jeu 2 Oct 2008 - 7:42

    Tout à fait d'accord !!!!

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