Forum des hapkido-in de France

    Les Poomsee

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Mer 17 Sep 2008 - 12:53

    Cher Padawan,

    Pas de problème.

    je ne sais pas qui composait le jury de ce passage de Dan.
    De plus , je ne sais pas si la FFTDA avait proposé un programme commun, ou si tout le monde pouvait arriver avec son programme.
    Quoiqu'il en soit ce n'était pas très orthodoxe.
    Tout le travail effectué par Me Pinnerd a été remis en question et maintenant la situation n'est pas claire.
    Imagine un peu un club de Hapkido n'ayant pas de poomsé (la majorité) et pas de forme simple, et n'ayant jamais pratiqué de casse (je ne vois pas ce que fait la casse en Hapkido, il faudra qu'on m'explique...)... paf un module en moins au passage, et des notes exécrables.

    Tu sais en ce moment la FFTDA Hapkido, c'est pas la panacée, et je ne la prendrais pas en exemple....surtout pour les poomsés (déjà au TKD....mais là je m'égare...).

    Il faut demander l'avis des Maîtres et des représentants de chaque école.

    a+

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    Re: Les Poomsee

    Message  Padawan le Mer 17 Sep 2008 - 13:41

    Cher Pampers,
    Je te remercie pour toutes tes réponses qui commencent à éclaircir un peu le ciel de ma réflexion. Le novice que je suis a du mal à saisir toutes ces nuances. Mais je ne désespère pas. La montagne est haute mais pas inaccessible.
    Quant aux passages de grades de juin dernier organisés par la ffdta, je préfère ne pas trop en parler. A mon âge, la colère n'est pas conseillée. Tout ce que je veux bien en dire c'est qu'à partir d'un programme commun organisé en fonction des différents Dan et de l'âge des candidats, nous avions un module au choix entre formes et casse (jamais pratiqués avant!!!!), et que le reste a sans doute manqué de réelle préparation. Mais je ne fais pas partie du bureau, donc j'éviterai là tout jugement inopportun.
    Hapki à toi!

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Mer 17 Sep 2008 - 14:11

    Oulà Padawan loin de moi l'idée de donner de leçon à quiconque.
    Je n'exprime que mon opinion forgé au contact de gens très très bien et d'autres beaucoup moins.

    a+

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    Re: Les Poomsee

    Message  perceval le gallois le Jeu 18 Sep 2008 - 6:13

    Je suis d'accord sur le fait que le poomsae ne doit pas être un module commun mais une spécificité d'école. On y voit l'intéret qu'on y veux mais on ne doit pas l'imposer aux autres .

    Padawan à raison sur les passages, le programme a été envoyé un peu tard donc pas évident à maîtriser pour les candidats.
    Il y avait plein d'imperfections, mais il a eu le mérite d'exister Wink

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Jeu 18 Sep 2008 - 6:52

    Oui Perceval tu as raison, ce programme avait au moins le mérite d'exister.
    Tout comme le programme Hoshisul de TKD...
    Mais cela n'excuse pas tout.
    Pourquoi pour une soi-disante grosse fédé comme la FFTDA a mis autant de temps à le sortir.
    A ma toute petite échelle, j'ai crée le mien en deux jours...
    Non je pense que cela a été fait dans l'urgence pour tenter de griller les vélléïtés de certaines petites fédé qui montent, qui montent...
    Quand au club qui pratique le TKD et le Hapkido, il n'y a pas de problème.
    Le club et tous les licenciés prennent leur licence FFTDA, et les Hapkido-in prennent la licence Daehan, soit unique, soit en plus s'il pratique aussi le TKD. C'est parfaitement légal et ça embête beaucoup la FFTDA...

    Alors il faut arrêter d'excuser les imperfections bordéliques sous couvert du mérite d'exister...
    Sinon n'importe qui fera n'importe quoi sans aucun soucis.

    a+

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    Re: Les Poomsee

    Message  Francois le Jeu 18 Sep 2008 - 8:04

    hug !!! grand chef avoir parler juste !

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    Re: Les Poomsee

    Message  Sonbae le Jeu 18 Sep 2008 - 8:51

    Je suis d'accord avec Hapkist.

    Fondamentalement, les formes n'existent pas en Hapkido.

    Elle n'existaient pas en 1951 à la créationdu Hapgido/Hapgi yugweonsul et pas plus en 1974 lors du rassemblement des 20 écoles majeurs (soit 23 ans après).

    La créations de ces formes est très très récente.

    si, aujourd'hui, cela fait partie de certains courants de Hapgido, cela reste mineure et cela ne concerne que ces écoles.

    Il n'est pas concevable que des "formes" soient demandées lors d'un examen de grade national.
    Cela doit rester une exigence d'école.

    Fort logiquement, et je penses que vous faîtes de même, il existe un examen de grade au niveau de l'école et un examen d'homologation au niveau national.
    Que ces formes soient exigées lors de l'examen de grade de l'école, c'est une évidence, qu'elles soient demandées lors d'un examen de grade national, cela ne l'est plus du tout.

    Quant au sujet du programme, je suis d'accord avec Pampers.
    Il ne faut pas tout confondre et éviter d'excuser ce qui ne l'est pas.
    Je m'explique.
    En toute logique, si les grades sont correctement obtenus devant un expert, qu'il soit Instructeur, Maître ou Grand-Maître, la connaissance du programme ne doit pas faire défaut.
    En quoi est-ce si difficile d'appliquer ce programme au niveau national ?

    Pour ma part, le programme FFTDA présentait d'énormes lacunes et c'était le cas en 1999, (potentiellement excusable car jeune structure) mais c'était aussi le cas 7 ans plus tard (là cela devient nettement moins excusable).

    En réalité, si l'application d'un programme commun pour un examen de grade n'est pas si difficile que cela.
    La forme existe, il suffit juste de se mettre d'acord sur le fond.
    A partir de ce moment, il ne s'agit que d'un problème humain.
    La recherche du consensus ne dépend que de la mise à bas de l'égo.

    Nous sommes tous volontaires dans nos démarches.
    Nous voulons tous ce qu'il y a de mieux pour le Hapgido.
    Nous devons juste accepter ne pas détenir le vrai sens de l'Hapgido.
    Laissons cela aux Grand-maître et restons des travailleurs laborieux oeuvrant au mieux pour le Hapgido.


    Dernière édition par Sonbae le Jeu 18 Sep 2008 - 9:22, édité 1 fois

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    Re: Les Poomsee

    Message  Francois le Jeu 18 Sep 2008 - 9:08

    Hug !! autre Grand Chef avoir aussi bien parler !!!

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Jeu 18 Sep 2008 - 12:22

    Oui Sonbae,

    Très justement dit.
    Sachons rester à notre place. Nous oeuvrons au bas de l'échelle avec en plus la plupart du temps des gens qui ne sont dans nos clubs , que pour pratiquer et non pour savoir qui est le meilleur, ou qui détient le vrai savoir.
    Simples rouages da la grande mécanique Hapkido, mais avec une conscience et une réflexion.
    Et lorsque quelque chose me choque, je me renseigne d'abord le plus possible (pour être sur de savoir de quoi l'on parle) puis je n'hésite pas à critiquer, au sens français du terme : à charge et à décharge...

    Il faut dire aussi que parfois nos grandes instances respectives ont du mal à discuter ou à se rencontrer....
    Il est alors bon que, nous les besogneux, agissons comme catalyseur... pour débloquer certaines situations....
    Après bien sur, notre éventuel rôle doit s'arrêter là et laisser les gens compétents agir, en espérant qu'ils agissent, et si ce n'est pas les cas, ...eh bien on recommence.
    Cela s'appelle la tactique du morpion, et ça marche, euh bon même si ça énerve un peu aussi...mais bon pour le bien du Hapkido.

    Bon j'arrête ses réflexions qui n'interressent que moi...

    a+

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    Re: Les Poomsee

    Message  Barbie-Hapki le Jeu 18 Sep 2008 - 13:06

    Pampers a écrit:

    Bon j'arrête ses réflexions qui n'interressent que moi...

    a+

    ça n'interresse pas que toi ( Wink )
    je te lis même PENDANT (j'insiste) que je bosses ^^

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    Re: Les Poomsee

    Message  ghost13 le Jeu 18 Sep 2008 - 13:12

    moi aussi!

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Jeu 18 Sep 2008 - 13:21

    Ouah... merci pour tant d'interêt et d'attention...

    C'est que je suis un intarissable bavard (même par écrit).

    bon alors je continuerai (tant pis)


    a+

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    Re: Les Poomsee

    Message  LV le Jeu 18 Sep 2008 - 14:36

    ... et moi aussi ! pirat

    Dans notre ecole nous avons des formes uniquements pour le maniement des armes afin d'en apprendre les mouvements et positions de base

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Ven 19 Sep 2008 - 6:24

    Tiens LV merci,

    Mais à partir de quand les armes sont-elles pratiquées ?

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    Re: Les Poomsee

    Message  LV le Ven 19 Sep 2008 - 6:41

    Baton long dès la ceinture blanche puis sabre et baton cours pour le 1er DAN et ainsi de suite.

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    Re: Les Poomsee

    Message  Pampers le Ven 19 Sep 2008 - 6:46

    LV,

    C'est impressionnant.

    Chez nous, le baton long (1.30 - 1.40 m) est en initiation durant les keups.
    Ce n'est qu'à partir de la ceinture noire que les armes sont ensignées.
    C'est bien dommage, car mon arme préféré a toujours été le baton long.

    a+

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    Re: Les Poomsee

    Message  ghost13 le Ven 19 Sep 2008 - 7:37

    et ça vous en pensez quoi?
    http://www.youtube.com/watch?v=Dv37AHyklP0

    Nihon Tai
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    Re: Les Poomsee

    Message  Nihon Tai le Ven 19 Sep 2008 - 7:43

    C'est un élève du GM Jürg Ziegler, j'ai reconnu le dojo.

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    Re: Les Poomsee

    Message  ghost13 le Ven 19 Sep 2008 - 9:38

    en tous cas celle là, c'est quasiment du kung-fu... ce qui ne l'empêche d'être très intéressante car elle est plutôt épurée.

    http://fr.youtube.com/watch?v=2aCmypCliuE

    hapkist
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    Re: Les Poomsee

    Message  hapkist le Ven 19 Sep 2008 - 11:09

    En effet cela ressemble au kung fu et pour une raison simple c'est que cette forme n'est pas du Hapkido mais du Kuk sul won.

    Le créateur de cette art Coréen le maître In Hyuk Suh à mixé l'hapkido avec le Kung Fu.

    Donc pas du hapkido Wink
    http://www.kuksoolwon.com

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    Re: Les Poomsee

    Message  ghost13 le Ven 19 Sep 2008 - 11:33

    mille excuse, merci pour cette précision.

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    Re: Les Poomsee

    Message  San le Ven 19 Sep 2008 - 11:52

    Peut être que Mr Perceval va nous mettre
    le 1er poom sae de la GHF en ligne cela nous donnera il idée des poom sae du hapkido......................................
    San Exclamation

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    Re: Les Poomsee

    Message  taichichuang le Ven 19 Sep 2008 - 12:03

    Pour ma part c'est aussi le baton long!

    A pamapers qui ne peu s'empècher de parler; je dis " Il sera ceinture noire avant tous le monde!" cheers

    P-s : ceinture noire des post Very Happy

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    Re: Les Poomsee

    Message  taichichuang le Ven 19 Sep 2008 - 12:07

    OUPS! je m'mballe Razz

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    Re: Les Poomsee

    Message  hapkiphil le Ven 19 Sep 2008 - 12:10

    je pense que pour un 5ème dan dans la première vidéo

    1 aucun armement pour les bloquages....

    2 coup de pieds à 0.40 mn le talon se lève donc perte d'équilibre .....

    3 coup de pied retourné a revoir ...

    pour moi il est ceinture bleu maxi !!!!!

    ce n'est que mon humble avis de débutant ........ lol!

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