Forum des hapkido-in de France

    Echauffement Hapkido

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    Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Mar 5 Aoû 2008 - 11:48

    Salut à tous,

    Je trouve que le forum est très et trop calme en ce moment.
    Surement les vacances ou la chaleur (Ah non y a que chez moi qui fait chaud Cool ). lol!

    Bon voilà un topic pour tous :
    J'aimerais savoir quels types d'échauffements vous pratiquez :
    - échauffement général au début du cours
    - échauffement spécifique : quelques exemples serait les bienvenus.

    J'aimerais me renouveler dans mes cours...

    a+

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Ven 8 Aoû 2008 - 9:06

    Salut pampers, tu as raison le forum est très calme en se moment. Ils attendent tous la rentrée surement. Pour répondre à ton com dans mon club mes échauffements non rien de plus que dans d'autres clubs, en générale je m'inspire des autres disciplines, pour les enfants c'est plutôt des jeux qui font travailler les techniques tout en s'amusant. De plus c'est pas facile de décrire un exercice sur forum.
    Peut être un exercice qui peut inspirer pour travailler les esquives avec les enfants (adultes aussi), le principe de balle au camps.
    EX: une personne de chaque coté d'une zone délimitée et un personne au centre et avec une petite balle les personnes extérieur doivent essayer de toucher celui du milieu. Objectif la personne au milieu doit esquiver la balle sans sauter dans tout les sens (possibilité de se faire effleurer) pour cela délimiter une zone qu'il ne doit pas dépasser. Après on peut toujour modifier l'exercice en le rendant plus simple ou plus complex.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Ven 8 Aoû 2008 - 11:31

    Salut Nihon Taï,

    Ouf, cheers , enfin une réponse...

    Oui le coup de la balle en mousse je l'avais pratiqué il y a quelques temps ( j'avais piqué le principe lors d'un stage de Nimpo ): une personne dos à un mur avec une zone à ne pas dépasser, puis deux autres personnes qui à une certaine distance, essaient avec plusieurs balles en mousse de la toucher... fou rire et transpiration garantis pour les trois.

    Pour ton échauffement général, fais-tu courir avec divers pas de course ou sur place avec tout un tas de mouvement.
    Pour ma part, comme indiqué plus haut (le Nimpo) j'ai repris le fait d'effectuer le maximum de technique d'échauffement en mouvement. Ca permet de conserver le palpitant en action et de gagner en équilibre et coordination.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Ven 8 Aoû 2008 - 12:02

    Pampers, mes cours se font comme ceci
    un cour sur les techniques de pieds et un cour sur les chutes et les techniques de clés. Au début je mélangeais les deux mais par faute de temps (1h30 par cour ) je voyais qu'il avait beaucoup a voir donc j'ai changé et adapter mes cours.
    Pour en revenir, donc pour les cours avec coups de pieds, mon échauffement je commence par le salut et les tangjun (technique respiratoire) puis course avec différents exercices.
    pour les cours avec chutes et clés, idem sauf que l'échauffement je le fais sur place. Ensuite les exercices spécifiques je les fait en déplacement ou sur place suivant ma grille de scéance.
    Pour les enfants je pense leur apprendre les tangjun et ensuite l'échauffement ils courrent dans toutes la salle et feront les exercices données. En cour d'année j'adapterai s'il le faut.
    Et toi tu fait comment pour les enfants? comme j'ouvre une section cette année, je demanderai à mon club de ntj comment ils font.
    On m'a dis de regarder au judo aussi!

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Ven 8 Aoû 2008 - 12:32

    Nihon Taî,

    Je n'ai pas encore de section enfant. J'ai été prof de Tae Kwon do et je dois dire que les parents m'ont tellement gonflé ( compétition: mon enfant c'est le meilleur, et pourquoi vous faites pas ça...) que j'en ai eu une allergie affraid .
    Bon maintenant ça m'a passé et on verra plus tard.
    Pour l'instant je me spécialise dans le troisième âge lol! . Non, mais ma moyenne d'âge est plutôt dans les 40 ans. et j'ai un tas d'éléves abimés par d'autres AM ou sports (genre foot...).
    Donc pour l'instant, ils apprécients de pouvoir travailler en toute sécurité.

    Tu as raison pour les cours spécifiques. Une grille bien faite ne doit comporter qu'un seul type d'apprentissage de technique. Bien sur de temps en temps on peut faire une séance ludique avec plusieurs types de travail, mais c'est plus pour rigoler ou s'entretenir que pour s'améliorer.

    Vous êtes plusieurs à insister beaucoup sur les coups de pieds... à faire des séances complétes.
    Peut-être est ce par ce que je viens du Tae Kwon do compétition (trop de coup de pied ) mais j'ai du mal à écrire une grille de séance entière sur les coups de pied.
    Je préfére faire comme certains club en corée, ou les coups de pied sont pratiqués intensivement lors de séance d'échauffement spécifique.
    Bien sur il faut d'abord les apprendre... mais pas sur une séance compléte et spécifique.

    Qu'en penses-tu ?
    J'ai remarqué aussi que selon les Kwan, il y a plus ou moins d'emphase sur les coups de pied...

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Ven 8 Aoû 2008 - 16:31

    Je vois que tu as aussi la "maladie" des parents, je l'ai dans mon club aussi (on enseigne le tkd aussi) mais je suis plus dans le hkd mon collègue s'occupe du tkd.
    Pour les grilles de scéances je les fais sur un ou deux coups de pieds, travaille technique puis à la raquette et pour finir en combat. Je rajoute, c'est vrai des techniques de clés contre coup de pieds pour innover mes cours. je les rajoutes durant des exercices de combats souples.
    Il faut savoir que notre style comporte beaucoup de coups de pieds, que je travaille souvant en combinaison et en physique,( faut qu'on transpire aussi:D ) repris du tkd, mais dans un esprit purement martial sans recherche de compèt.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Ven 8 Aoû 2008 - 21:01

    Nihon taï,

    Là je penses que je suis guéri. D'autant plus qu'il n'y a pas de compétition dans notre Hapkido. Enfin pas pour l'instant, et j'éspére en temps qu'ancien compétiteur, qu'il n'y en aura pas. Car dès qu'il y a une compétition (même du genre soft, avec présentation de binôme), tu as ceux qui veulent être prêt pour leur programme, et les autres qui veulent tout simplement pratiquer et apprendre.
    Es-tu ou as-tu été compétiteur ?

    Oui, j'avais bien vu que ton style insistait sur les coup de pieds.
    Comment faites-vous avec les plus anciens ou les moins souples, au niveau cours et passage de grade ?
    Avez-vous les mêmes exigences ?

    Je reviens à l'échauffement : Introduis-tu des techniques de "réparation" des articulations et autres ?
    Mes vieux adorent.
    Mais je suis un peu léger sur le sujet.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Sam 9 Aoû 2008 - 7:27

    Pampers,
    Pour mes cours sur les coups de pieds, et c'est pareil pour les passages, je demande à mes élèves d'aller au maximum de leurs possibilités. C'est clair qu'une personne qui à commencé tard (vers 40ans) je serai moin exigeant qu'une personne qui à commencé tôt (ado par exemple). Je respecte aussi la morphologie des personnes, mais pour mes passages je tien compte aussi des entrainements dans l'année (assuidité, persévérance, ext...).
    Ensuite pour les exercices spécifiques de coups de pieds je passe en moyenne 10 à 15mn d'assouplissement (ils en raffolent) se qui permet d'éviter (c'est le but) les accidents.
    Il est vrai qu'en hapkido on retrouve une moyenne d'âge entre 25 et 50 ans c'est pour cela que j'essai d'adapter mes cour en concéquance. Le but que je fixe est: chacun essai de suivre le rythme, s'ils n'arrivent pas qu'ils en fassent moin mais qu'ils les fassent bien.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Sam 9 Aoû 2008 - 7:33

    re moi
    g oublié de répondre à la première question, oui j'ai été compétiteur mais pas longtemps. J'ai toujours préféré le coté martial du taekwondo, quand j'ai commencé en 1990, il y avait encore cette esprit dans les club mais depuis c'est plus devenu un sport. J'ai tenté une année de reprendre le tkd (en 2007), c'était un club axé sur la compèt et les entrainements (j'aime pas critiquer les autres club) était du style kick boxing et la technique pur tel que les poomsés était vu une fois tout les trois mois.
    Je trouve malheureusement çà regrètable, j'espère comme tu le dis que le hkd ne suivra pas cette voie.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Sam 9 Aoû 2008 - 9:48

    Nihon taî,

    Oui pour le rythme imposé aux échauffements, j'aime bien aussi poussé un peu. Je dis seulement à ceux aux capacités physiques moindres de faire ce qu'ils peuvent mais de le faire bien, ou alors j'adapte légérement l'exercice.

    Tu ne m'as encore parler des échauffements et exercice des membres supérieurs.
    Cet été dans mes stages, j'ai introduit le casque de boxe française couplé avec les gants de karaté, afin de s'entraîner en condition quasi-réelle, et de tester les techniques contre un agresseur qui vous en veut vraiment.
    le dernier essai était super, on a tous bien rigolé et on s'est aperçu que passer une technique contre quelqu'un qui cherche à vous latter la tête, c'était pas évident...

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  hapkky le Sam 9 Aoû 2008 - 9:56

    Salut a tous

    Je vois que vous le BE a porte c fruits vous parlez de grille de seance de l'apprentissage de technique unique lors d'un cours....

    Peut etre que pour un cours dirigé vers le combat du style un contre en hanja duidora chagui on peut applique ce que le BE nous a enseigne. Mais perso je me vois mal faire une heure et emie sur ap chagui ou sur une son mok koki
    Il y a tellement de chose dans le hapkido que l'on est presque obligé de faire un petit peu de chaque a chaque fois
    COmment je fais:
    Danjeon hoep
    Echauffement articulaire et musculaire
    Coup de pieds
    Nakbop (presque a chaque fois)
    Apres viens mon corp de seance exercice raquette, combat... tout ce qui me passe par la tete mais en general entre 20 a 40min
    Puis le hoshinsool (chacun travail son programme technique)
    Mes seance dure presque 2h

    Comme je l'ai dit plus haut on peut pas perdre son temps afaire une heure la meme techique on en a trop et si on suis le BE il faudrait en lus faire des cycle de trois semaines (bonjours les eleves pour les semaine a venir on vas faire yop chagui) je rrespecte cette idee de cycle mais pas le reste

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Sam 9 Aoû 2008 - 12:03

    Oui enfin un autre Hapkido-in sur le forum ( Sleep ).

    Je suis d'accord avec toi Hapkky.
    L'enseignement du BE ou du DIF style Tae Kwon do ne peut pas être appliqué tel quel car la différence de nombre de technique entre les deux AM est sidérante.
    Il faudrait des semaines et des semaines pour apprendre une technique et les éléves s'ennuieraient vite...

    Mais il y a un juste milieu à trouver. Pour le Hoshinsul, qui est la matière préféré de mes éléves (raisons pour laquelle ils sont tous venus au Hapkido), je ne pratique qu'au maximum 4 techniques par cours et encore avec un seul type d'attaque. Ou alors une technique mais avec 4 types d'attaque.
    De plus tout le monde pratique les mêmes techniques à un moment donné (blanche à rouge) mais avec des exigences différentes selon les grades.
    Je me suis rendu compte que tout le monde était heureux de pratiquer ensemble les mêmes techniques même à un niveau différent.
    Bien sur de temps en temps j'inclus des séances de pure apprentissage de leur prérequis au passage de grade.
    Ce qui plait aussi ce sont les séances dite "Randori ", ou un éléve est attaqué à tour de rôle par tous les autres, avec des attaques diverses et des contres divers.

    Voilà je ne suis pas à la lettre ce que l'on nous a enseigné, maisn en revanche je me sers du meilleur :
    - préparation à l'avance de la séance
    - chaque séance est différente l'une de l'autre.
    - observation attentive des réactions des éléves.
    - adaptation constante du cours aux événements
    - ...

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Sam 9 Aoû 2008 - 12:15

    Pampers
    pour l'échauffement des membres supérieurs je fais souvent celui que j'ai appris durant un stage de boxe anglaise, très physique, souvent je fais un cour dessus et on fini par technique hkd contre boxe anglaise, qui pour moi est proche de la réalité.
    hapki
    malheureusement je n'est pas de BE seulement le DIF, la façon de mener tes cours sont intérressant mais c'est comme çà que je faisais au début.
    Etant donné qu'il avait beaucoup à apprendre en peu de temps, 3h par semaine, j'ai adapté mes cours en concéquance des capacités d'assimilation de mes élèves.
    C'est pour cela que je préfère voir de 2 à 3 clé ou coup de pied par cour et que mes élèves les assimilent bien. J'essai de mener mes cours ou ils peuvent faire une technique dans toutes les situations.
    Je pense qu'il faut rendre les cour le plus pédagogique possible, sans dénaturer le hkd.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Sam 9 Aoû 2008 - 14:41

    Nihon Taï,

    Bonne idée pour la boxe anglaise.
    Pour nous, durant un stage, Me Pinnerd nous a fait découvrir le Kempo, au travers d'un taïtien ancien prof de boxe Taï, et maintenant prof de Kempo.
    Pendant deux jours, on s'est enchaîné des séries impressionnantes de mélange de technique Taï et Kempo.
    Apparemment Phillippe aurait décidé que la garde et la frappe Kempo serait la base des attaques hautes du Daehan Hapkido.
    Cela m'a tellement plu (nostalgie de boxeur avorté) que je l'ai intégtré dans mes cours et cela plait vraiment aux éléves.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Sam 9 Aoû 2008 - 15:53

    Pour info, les techniques kempo on les retrouves aussi dans le nihon tai jitsu qui font parti du programme et que l'on retrouve dans le premier kata.
    Comme je l'ai déjà dis, pour moi le hkd et le ntj sont complémentaire. Il m'arrive aussi de prendre dans les différents styles pour parfaire mon hapkido.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Sam 9 Aoû 2008 - 16:39

    Ah je ne me rappelais plus.
    J'ai arrêté la pratique du taï jitsu à 16 ans (j'en ai 42 now).
    Je comprends pourquoi le Hapkido m'a plu dès le début, vu les ressemblances avec le taï jitsu.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  hapkky le Dim 10 Aoû 2008 - 13:26

    Salut
    nihon tai a écrit:
    Comme je l'ai déjà dis, pour moi le hkd et le ntj sont complémentaire. Il m'arrive aussi de prendre dans les différents styles pour parfaire mon hapkido.

    Elle me chiffone un peu cette phrase Le hapkido Est un art martiale tres complet sur elle nest pas a la pointe des coups de poing un boxeur ne fait exclussivement que ca on a tous ce quil faut dans notre arts pas besoin daller chercher a gauche a droite
    Si vous resentez le besoin d'aller voire autre chose c que votre apprenstissage manque de bcp de chose
    Le Hapkido est tres trse tres complet defense sur jambe sur poing sur etranglement au sol contre plusieur armes technique de poing et de jambe des chutes des roulades du combat questcequi vous faut de plus...

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Dim 10 Aoû 2008 - 14:33

    Salut Hapkky,

    AAhh, Enfin du répondant.

    Je comprends ce que tu dis et je suis entièrement d'accord. Le Hapkido est l'AM complet par excellence.
    Dans mon cas, lorsque je dis que je pique dans d'autre discipline (pas uniquement AM ) c'est uniquement pour les échauffements, l'ambiance et le côté ludique d'une séance et enfin surtout pour l'opposition de technique.
    En effet je m'efforce de temps en temps de vérifier et de prouver à mes éléves (et parfois à moi-même ) de l'efficacité de nos techniques et de l'évolution de chacun dans nos techniques.
    En revanche je peux t'assurer que mes cours sont 100.00 % Hapkido.
    Parmi mes éléves, j'ai un ancien prof de Taï Jitsu et un compétiteur de Tae Kwon do et je les recadre constamment dans le particularisme Hapkido, même si parfois je les laisse s'exprimer devant les autres pour leur montrer nos différences et les énormes avantages du Hapkido.

    Je reviens sur ma pratique du style Kempo pour les attaques des membres supérieures :
    - cela m'agacait depuis un certain temps de pratiquer les attaques poings dans le style coréen ou japonais avec position apkoubi transfert de position ..etc.
    Cela ne correspondait pas assez à la réalité de la self.
    Bien sur il faut passer par là pour l'apprentissage propre des techniques.
    Mais pour les oppositions, le style Boxe est mieux (je sais le mieux est l'ennemi du bien...).
    Voilà j'éspére t'avoir répondu.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Dim 10 Aoû 2008 - 16:01

    Je reviens sur ma phrase c'est vrai que je l'ai mal formulé. Si je dis que je prend dans d'autre style pour parfaire mon hapkido c'est juste pour moi. En aucun cas je modifie le style il m'arrive de faire des oppositions hkd contre un autre style. Au programme du sinmoo il a hkd contre tkd ou karaté aussi contre judo. Je partais dans cette esprit en étudiant d'autre style de combat pour mieux les contrer. De plus comme dis avant je prends aussi pour des échauffements. Le hapkido est très riche c'est vrai mais c'est pas mon objectif de le dénaturer.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Dim 10 Aoû 2008 - 16:10

    Oui Nihon Taï, c'est bien comme ça que j'avais compris.

    Depuis que je suis sur ce forum (presque deux semaines) je me suis en effet rendu compte de la difficulté à bien retranscrire ce que l'on pense par écrit.
    Cela symbolise bien la difficulté de communication de notre époque, et l'utilité d'un tel forum.
    Il faut dire aussi que c'est plus interressant lorsque il y a de petites oppositions qui amènent alors par ricochés à de petites révélations et d'enrichissements.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Nihon Tai le Dim 10 Aoû 2008 - 20:47

    Pampers
    Merci pour la réponse je vois que l'on a la même vision des arts martiaux.
    Sans pour autant vouloir changer quoi que se soit il faut savoir faire évoluer les choses, s'adapter est le juste mot. Tout en respectant nos maitres et surtout ne pas vouloir à chercher à les dépasser.

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Dim 10 Aoû 2008 - 21:02

    Nihon Taï,

    Ouic'est une bonne vision des choses.
    D'autant plus que pour Me Pinerd, c'est devenu une philosophie dans son approche des AM.
    Exemple:
    - pour les projections, les judokas sont meilleurs que nous,
    - pour les attaques pieds poings, les divers sports de combat sont meilleurs que nous.
    - pour les immobilisations au sol, le ju-jitsu est meilleur
    - ...

    Véritablement ce n'est qu'au niveau des contrôles articulaires que le Hapkido fait la différence.

    Ceux-ci dit il ne faut pas s'isoler dans notre art sous prétexte qu'il est complet.
    Il faut rester ouvert aux autres AM.
    Tout cela sans perdre l'essence de notre art.

    Bien sur cela est très difficile à pratiquer et à mettre en place. Il faut constamment imaginer de nouvelle manière d'enseigner. Mais c'est là que c'est interressant.
    je sais qu'il est plus facile de rester dans ceux qu'on nous a appris...

    Ceci est un éternal débat et dépend des compétences intellectuelles de chacun.
    Mais plus je rencontre de Maître, plus je m'aperçois qu'ils ont tous plusieurs AM à leur actif et qu'ils n'hésitent jamais à les confronter avec notre Hapkido.

    Pour réflexion...

    hapkky
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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  hapkky le Lun 11 Aoû 2008 - 8:08

    Comme je l'ai deja dit a plusieur reprise le HapKiDo est un art
    martiale tres complet. Il faut faire la part des choses ce n'est pas un
    sport de combat mais un art martiale de self defense donc en
    comparaison avec d'autre sports cité plusieur fois dans ce forum le
    hapkido il n'y a pas de regle.

    Alors faire mumuse au sol a se tourner et retourner le jujitsu
    bresilien et tres complexe et tres techniques mais bon un bon
    hapkidoins lui chope le cout ou lui met un doigt dans l'oeil ou lui
    chope les testicules (sa c de la self), on a pas de regle...

    Certes les judokas on de bonne projection mais ils ont rien de plus
    exceptionnel que celles du hapkidos les notres sont differentes car
    elles debutes avec une clefs mais bon les judokas travail que ca

    A voire le judo o JO en ce moment ou c plus un combat pour les saisies que pour passer des vraies techniques.

    On me dit souvent que je suis extremiste et chauvin pour mon AM je dis
    que oui car au moins il n'y a pas de derive sportive et on reste un AM
    de self defense.



    Pour finir le HapKiDo n'as pas a s'entourer d'autres experts de
    d'autres disciplines un bon hapkidoins c faire des projections des
    Clefs des chutes du sol des armes des percussions si ce n'est pas le
    cas de ce que vous pratiquer vous perdez votre temps car les autres disciplines sont bloques par des regles....

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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  Pampers le Lun 11 Aoû 2008 - 8:19

    Hapkky,

    Alors là je me régale, enfin du répondant...

    Mais il faut que tu comprennes que je suis de ton avis et de celui de Nihon Taï.
    Lorsque je parle d'autres AM ou sport de combat, ce n'est pas pour les incorporer dans notre programme, qui est déjà suffisemment vaste et complet comme cela.
    Non, ce n'est uniquement qu'à titre de comparaison, test et enrichissement personnel que je les cite.
    Pour moi aussi, le Hapkido est le meilleur, sinon je n'y serais pas resté et donné aussi à fond, dans ma région PACA où je suis tout seul.
    Mais encore une fois, il ne faut pas se fermer à l'extérieur sinon plus d'évolution = stagnnation et après on croit qu'on est le meillleur et attention à la chute.

    a+

    taichichuang
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    Re: Echauffement Hapkido

    Message  taichichuang le Mar 12 Aoû 2008 - 8:19

    Pour répondre un peu a tyous le monde, il est clair que si Nihon pratique aussi du tai jitsu, c'est parce que "Le représentant en Sin Moo" est NUL! voila!
    Nous n'avons pas de maitre et de grd maitre comme a la jin jung kwan! donc on c'est retrouvé un peu limité coté technique!
    Bon continuation a tous!

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    Re: Echauffement Hapkido

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