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    Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

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    DC
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    Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  DC le Mer 6 Juin 2007 - 17:31

    J'ai trouvé sur ce site de I Ji-Su (à qui je suis enclin à faire confiance, il a l'air très honnête dans sa démarche ; son obédience est le Hapki Yusul). Voici les noms dont je ne connais pas la raison de l'ordre (ordre d'arrivée" dans le dojang de CHOE, importance, ...) :

    - SEO Bok-Seop (Jiap = Shiatsu, se serait-il reconverti dans les massages?)
    - JANG Seung-Ho
    - MUN Jeon-Weon
    - KIM Mu-Hong (Shinmu-gwan)
    - JI Han-Jae (Seongmu-gwan, parti aux USA)
    - SONG Jung-Hui (Songmu-gwan)
    - KANG Mun-Jin (Pyeongmu-gwan)
    - KIM Gwang-Ho
    - KANG Jeong-Pyo
    - SHIN Sang-Cheol (Gwangmu-gwan)
    - I Jong-Weon
    - KIM Jeong-Yun (Hanpul)
    - YEO Man-Yeong
    - NAM Yeong-U
    - KIM Jong-Yun
    - SEO In-Hyeok (parti aux USA, créateur du Guksul-weon)
    - YU Yeong-U
    - O Se-Rim
    - SONG Ju-Weon (Songmu-gwan)
    - KIM Jeong-Su (Yeonbi-gwan)
    - I Min-Yeong (Yushim-gwan)
    - KIM Mu-Jeong
    - JEONG Hwan
    - WEON Gwan-Hwa (Weonmu-gwan)
    - HWANG Deok-Gyu (Biryeong-gwan)
    - I Tae-Jun
    - MYEONG Gwang-Shik (parti aux USA)
    - KANG Jeong-Su
    - KIM Yong-Jin (Eulji-gwan)
    - KIM Yong-Hwan (parti aux USA)
    - HAN Bong-Su (parti aux USA, créateur de l'IHF américain)
    - CHOE Se-Ho (parti aux USA)
    - KIM Jong-Taek
    - JEONG Weon-Seon (parti aux USA)
    - I Dong-Gu (Hoshindo)
    - MYEONG Jae-Nam (Hapki-hoe, créateur du Hankido)
    - GWEON Tae-Man (parti aux USA)
    - BAK Sang-Beom
    - HONG Seung-Gil (Sudo-gwan)
    - HAN Hak-Bong
    - HEO Dal-Jun
    - NA In-Dong (Inmu-gwan)
    - KIM U-Tak (Guksul-gwan)
    - HEO Il-Ung (Guksul-weon, ne pas confondre avec le Gulsul-weon précédent)
    - KIM Mu-Jin (Yawara)
    - I Cheong (Gyeseong-gwan)
    - I Ju-Bang (créateur du Hwarangdo, parti aux USA)
    - JO Seung-Ho (parti en Lybie)
    - SHIN Dong-Gi (parti aux USA)
    - I Dong-U (Yongmu-gwan)
    - KIM Yu
    - SEO In-Seon
    - SONG Jeon-Seon
    - KANG Ik-Jo
    - KIM Yun-sang (Hapki Yusul)
    - I Yeong-Su (Hapki Yusul)
    - KIM Hyeon-Bae (Hapki Yusul)

    Au delà de cette liste à la prévert, avez-vous des commentaires (découvertes, manques, précisions, ...) ? Parvenez-vous à retrouver votre généalogie ?

    A vous, moi, j'ai les doigts qui ont trop chauffé Wink

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Alban le Ven 8 Juin 2007 - 17:19

    Tiens, je l'avais pas vu ce topic...

    On descend de qui nous?

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  DC le Mer 13 Juin 2007 - 15:45

    Pour faire suite, je vous met en lien l'article original qui couvrait l'ouverture du premier Dojang de CHOE Yeong-Sul. A l'occasion, je vous en ferai une traduction.



    @Alban,
    Comme tu le sais (?), nous descendons de deux professeurs principaux : l'un d'entre eux est Kim Tae-Ho qui a vraisemblablement étudié sous JI Han-Jae. Donc filiation aisée (= Cheongmu-gwan, notre branche Hapkido)
    Pour l'autre, la réponse à ta question viendra bientôt : il y a juste un chaînon manquant entre notre professeur principal (KIM Seong-Tae) et l'une des personnes de la liste (=Pyeongmu-gwan, notre branche Hapki Yugweonsul). A suivre...

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Alban le Mer 13 Juin 2007 - 16:26

    Ah bah je savais même pas qu'on avait 2 filiations...

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Francois le Mer 13 Juin 2007 - 21:49

    Salut DC,

    je ne sais pas si tu te rappelles de maitre Won Khang-Hwa , le fondateur du mu sul kwan. j'en avais parler dans quelques uns de mes postes.

    Il a également fait parti des élèves direct de maitre Choe Yong-Sul

    voici un article de Wikipédia :
    Won Kwang-Wha
    Won Kwang-Wha also served as a personal secretary and body guard to Suh Bok-Sub's father, congressman Suh Dong-jin. Having first learned hapkido from Suh he later studied directly from Choi Yong-Sul. In 1962, when Kim Moo Hong opened up his Shin Moo-Hong dojang in Seoul he became one the instructors there. Shortly thereafter Won opened his own school the Moo Sool Kwan.
    Being already an older practitioner when he started his training and having pragmatic reasons for studying the art Won's Moo Sool Kwon emphasized what he believed constituted practical self defense techniques. Moo Sool Kwan emphasizes powerful and direct techniques and a greater emphasis on strength in responses rather than ki power. There is also a preference towards whole body throws than wrist centered joint locking throws.
    Some of his notable students were Park Lee-Hyun, Kimm He-Young, Won Hyung-Dae
    Won Hyung-Dae, his son, took over the management of the kwan upon his father's passing.

    mes connaissances ne me permettent pas de confirmer tous les détail de cet article mais ce qui est de sur ,Won Khang-Hwa fut élève direct de Choe Yong-Sul.
    par ailleurs j'ai eu la Chance de quelques leçons et de passer du temps avec maitre Won Hyung-Dae lors de séjours en Corée.
    j'ai aussi eu la Chance de rencontrer et suivre les enseignements des maitres Kimm He-Young et mais surtout Kim Yong-Su formés également par Won Khang-Hwa.
    je n'en suis pas sur mais je crois qu'effectivement Won Hyung-Dae "veille" à la continuité du Mu Sul Kwan et que Kim Yong-Su en est le "gardien technique".

    voila pour compléter ta liste très enrichissante

    Hapki.....!!!

    parfois à

    DC
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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  DC le Lun 30 Juil 2007 - 13:18

    Salut, François,

    Je n'avais pas vu ta réponse. En fait, WON Kwang-Wa apparaît dans ma liste avec son nom en RR2000 qui donne : WEON Gwan-Hwa. Dans la liste, effectivement, il est noté que son école est le Weonmu-gwan. Peut-être était-ce le nom de l'école à l'origine avant de s'appeler Musul-gwan ? Peut-être que cette liste comporte une erreur ? En tous cas, il s'agit de la même personne, il n'y en avait pas deux qui s'appelaient identiquement à l'époque parmi les élèves de CHOE.

    J'avais entendu que c'était lui qui avait ouvert le tout premier Dojang à Seo'ul. Peut-être pourrais-tu nouis le confirmer ou le faire confirmer par tes Maîtres coréens ?

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  hapkist le Lun 30 Juil 2007 - 13:58

    Bonjour François :
    Je croyais que le Grd maître KIM Jong SU était le directeur technique de la YON BI Kwan et qui est noté comme élève du Grd Maître KIM Moo Hong.
    Est ce bien cette personne au centre dont tu parle au côté du maître KIM He Yong ?.




    Car à aucuns moment il est question qu'il soit l'élève du maître WON Kwang-Wa
    Avant de créer sa propre fédération il était membre de la Korea Hapkido Federation, maintenant il a créé sa fédération à TaeGu

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  hapkist le Lun 30 Juil 2007 - 15:00

    D'après une autre liste d'un site Coréen voici une liste des écoles chronologiquement :

    _ CHOI Yong Sul ( 1899-1986 )
    1952 / SO BOK SOP SO BYONG DON JANG SEUNG HO ( Hapki Yu Kwon Sul )
    _ SONG MU KWAN par JI HAN JAE
    _ SIN MOO KWAN par MOON JONG WON et KIM MOO HONG

    _ KANG MOO JIN ( kyong bok yu sool kwan )
    _ SONG JONG HAE ( Song Moo kwan )
    _ JONG MOO KWON ( Pyong Moo Kwan )
    _ SIN SANG TCHOL ( Kwang Moo Kwan )
    _ JANG JONG PYO et KIM KWANG HO

    _ Han Dong Yu Sul 1956
    YU YONG HU / OH SE LIM / KWON TAE MAN / KIM YON JAE ( Yong Moo Kwan )
    KIM JONG SU ( Yon Bi Kwan )
    KIM JONG YUN ( Han Pul )

    _ Seoul Song Mu Kwan 1957
    YO MAN YONG / NAM YONG HU / LEE MIN MYONG ( Yu Shim Kwan )
    HWANG DOK KYU ( BI Lyong Kwan ) / SO IN HYOK ( Kuk Sul Hae )
    KANG JONG SOO / MYONG KWANG SHIK ( Yon Moo Kwan ) / KIM JONG YUN ( Sae Shim Kwan )
    LEE TAE JUN ( Tchung Moo kwan )
    KIM YONG JIN ( Eul Ji kwan ) / HAN HOK BONG et NA IN DONG ( Il Moo Kwan )
    KIM YONG HWAN , HO DAL JUN , KIM HOO TAK ( Kuk Sool Kwan )
    LEE DONG KU , KIM JONG TAEK , CHAE YONG DOO ( Sim Moo Kwan ) / LEE HAN TCHOL ( Kuk sool Won )
    HONG SEUNG KIL ( Soo Do Kwan ) KIM MOO JIN
    HAN BONG SU , HIM YON SU , LEE TCHONG ( Kyae Song Kwan )
    TCHAE SAE HO , HWANG JONG KIL , HO TCHONG SOO , LEE JOO BANG ( Hwa Lang Do )
    JONG WON SON , JANG JIN IL , CHO SEUNG HO
    KIM MYONG YONG ( Jin Jung Kwan ) LEE CHANG SOO
    KIM DUK IN ( Duk Moo Kwan ) SO MYONG IL
    KIM YUN SANG , LEE YONG SOO ( Yong Sul Kwan ) SIN DONG KI , LEE DONG HOO
    KIM YUN BAE , HAN SEUNG LYONG , KIM YU
    YOO BYONG DON ( Kuk Sul Kwan )
    SONG YONG KI ( Han Moo kwan )
    JIN JONG MOON ( Heuk Choo kwan )
    LEE HO IL ( Yon Moo Kwan )
    KIM NAM JAE ( Kyong Moo Kwan )

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Francois le Lun 30 Juil 2007 - 15:02

    salut hapkist,

    on ne parle pas de la même personne

    voici une photo de maitre Kim Yong-Su (au-centre)


    moi je suis à la gauche du maitre

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Francois le Lun 30 Juil 2007 - 15:11

    zut, la photo ne s'affiche pas !
    je sais pas comment on fait.

    voici le lien y menant
    https://servimg.com/image_preview.php?i=1&u=11092975

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Kimchi-chigae le Lun 30 Juil 2007 - 15:48

    Pour voir l'image il faut donner un lien qui fini par un .jpg ou .gif
    Dans ta page, il faut que tu cliques droit avec la souris pour faire apparaître un menu. Choisir copy image location
    Y'a plus qu'à le coller le lien dans la boite de dialogue


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    maitre Won Khang-Hwa , le fondateur du mu sul kwan.

    Message  Maeng Ho (Al C) le Mar 12 Aoû 2008 - 12:33

    Voici une belle photos de Maitre Won Khang-Hwa,le fondateur du mu sul kwan.

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Maeng Ho (Al C) le Mar 12 Aoû 2008 - 12:37

    et merde je me suis planté Mad

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    Maitre Won Khang-Hwa , le fondateur du mu sul kwan.

    Message  Maeng Ho (Al C) le Mar 12 Aoû 2008 - 18:28

    bon 2è tentative.
    u

    une belle photos de Maitre WON Kwang Wha,le fondateur du mu sul kwan.

    De 1954 à 1958, WON Kwang Wha exerça la fonction de secrétaire personnel et garde du corps du député SUH Dong Jin (le père de SUH Bok Sub). WON avait appris le " Yoo Kwon Sool " auprès de SUH Bok Sub dans un premier temps, puis de CHOI Yong Sul. En 1962, KIM Moo Woong ouvrit à Jong Myo (Séoul) sa première école appelée " Shin Moo Kwan ". WON y fut employé en qualité d'instructeur, puis, assez rapidement, il déménagea dans le quartier Sam Sun Kyo de Séoul pour y créer sa propre école " Mu Sul Kwan ". Parmi ses élèves les plus connus on peut citer : PARK Lee Hyun (professeur à l'université du sud-est du Missouri, USA), KIMM He Young (président de " l'association mondiale de Han Mu Do "),Kim Yong-Su(the Moo sool Gymnasium & the World Hapkido fédération) WON Hyung Dae (le fils de WON Whang Wha, qui devint président de la " Moo Sool Kwan " après la mort de son père).
    WON Kwang Wha commença la pratique du " Yoo Kwon Sool " à un âge plus avancé que la plupart des Maîtres qui créèrent des dojangs de Hapkido. Bien qu'il soit de constitution robuste, il lui fallait pratiquer un art martial pour bien remplir ses fonctions de garde du corps du député SUH Dong Jin. Il choisit de concentrer sa pratique du " Yoo Kwon Sool " sur les techniques les plus pratiques de self-défense.

    Une des caractéristiques propres du Musulkwan Hapkido est l'entraînement à la pratique des armes (notamment les bâtons courts et les parades sur coups de couteau) et les clés de bras (exécutées de façon puissante et directe, avec usage de la force plutôt que des mouvements circulaires et du ki). Les pratiquants portent une attaque de la main droite, pour saisir la main ou le poignet droit de l'adversaire, ou ses vêtements, alors que de nombreuses écoles de Hapkido professent l'utilisation de la main gauche. On considère dans le Musulkwan qu'utiliser la main droite est plus réaliste. Les projections s'effectuent sur la base de larges cercles, avec une mobilisation de tout le corps, de préférence à des techniques de cercles de diamètre plus réduit qui consistent à projeter l'adversaire par une torsion des poignets.
    Le " Musulkwan " comporte quarante-deux techniques de coups de pied, dont quinze "coups de pied bas", quatorze "coups de pied moyens", et treize "coups de pied hauts ". Une fois qu'un élève maîtrise les coups de pied simples, il est autorisé à apprendre les treize "coups de pied hauts" et les combinaisons de coups. La pratique du " Mu Sul Kwan ", à l'instar de ce qui se fait dans les autres écoles de Hapkido, repose sur des coups réels.

    Won Hyung-Dae "veille" à la continuité du Mu Sul Kwan et Kim Yong-Su en est le "gardien technique".

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  Pampers le Mar 12 Aoû 2008 - 21:18

    Maeng Ho,

    Quel magnifique éloge du Mu Sul Kwan.
    En tant que pratiquant de cet Hapkido et maintenant du Daehan Hapkido (regroupement de diverses techniques Hapkido), j'ai pu faire la même comparaison, avec l'aide des enseignements de Me Pinerd et M. Latour.
    Comme tu le dis le Mu Sul Kwan est utilisé dans de petite rotation très directe avec beaucoup de force.
    Alors que dans le daehan, tout est basé sur le déplacement en rotation quasiment sans forcer.
    La raison en est qu'il a été conçu pour les gardes du corps, qui n'ont souvent que très peu d'espace pour protéger leur client et pour s'exprimer.
    Je pense que dans un couloir étroit ou une foule, le Mu sul Kwan est plus efficace, en revanche dans un espace ouvert les Hapkido rotatif sont plus facile à mettre en oeuvre.

    a+

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  hapkist le Jeu 4 Sep 2008 - 12:45

    Bonjour DC, je n'avais pas vue ta réponse

    Le Maître KIM Tae Ho était un élève directe du GM KIM Myung Lyong créateur de l'école Jin Jung kwan et nom pas un élève de Ji Han jae
    Compagnon d'entrainement du Gm LEE Chang Soo, il faisaient tous deux parties de l'équipe démonstration de la Fédération Coréenne de hapkido.

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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  DC le Ven 5 Sep 2008 - 10:22

    Merci, Hapkist, pour la précision Wink

    oliviertkd
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    Re: Les élèves directsde CHOE Yeong-Sul

    Message  oliviertkd le Dim 27 Déc 2009 - 5:09

    Bonjour à tous,
    voici un lien qui peu peut être apporter des informations supp.

    http://www.americanhapkidoacademy.com/2007SITEUPDATE/generation1.htm

    sinon, DC, tu parles de - I Yeong-Su (Hapki Yusul). S'il s'agit bien de LIM Hyun Soo du Junk Ki Kwan à Daegu, alors il enseigne clairement sous le nom "Hapkido"

    peace, oliv.

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